Dnia pewnego pięknego (Mon, 23 Sep 2002 16:15:02 +0200), Amnesiac
<amnesiac_wawa@_zero_spamu_gazeta.pl> był(a) napisał(a):


>>Ależ proszę bałdzo... Podpisując umowę (dowolną) określasz pewne
>>warunki, w tym przypadku prowadzenia rachunku. Zgubienie umowy pociąga
>>za sobą zawsze ten sam skutek -- brak dowodów na zawarcie umowy (no
>>chyba że masz inne dowody). Tak więc np. może się okazać, że pewnego
>>dnia Twoje konto znika z systemu. Wtedy nie jesteś w stanie udowodnić,
>>że zawierałeś umowę z bankiem.
>Nie przesadzajmy. Nawet w sądzie bankowi trudno byłoby się "wyprzeć"
>ew. zobowiązań wobec klienta. Są przecież dokumenty przelewów, ew.
>wyciągi,

W mBanku?

>karty bankowe,

Nie każdy je musiał zamawiać.

>które są dowodami istnienia konta. Nawiązując
>do Twojego przykładu: może się okazać, że pewnego dnia znikają
>pieniądze z konta, a samo konto zostaje. I co wtedy po umowie?


Nic, ale pytanie było o skutki, jakie to niesie.

Trzeba rozróżnić logiczne podejście do skutków od tego na ile te
skutki są groźne. Zagubienie umowy niesie skutki cywilne w postaci
braku posiadania papierka z umową oraz prawne w postaci braku
posiadania TEGO KONKRETNEGO dowodu na otwarcie konta i zasady
współpracy. A że są to skutki niezbyt groźne, to całkiem inna bajka, o
innej królewnie i innym księciu.

>>Wiem, że jest to tylko bardzo spiskowa wersja, ale generalnie
>>twierdzenie, że zagubienie umowy nie pociąga za sobą żadnych_ skutków
>>jest nieprawdziwe, choćby dlatego, że pociąga za sobą skutek niemania
>>umowy :-)
>O ile pamiętam, chodziło o skutki prawne.

Pytał też o cywilne :-)
A jeśli chodzi o prawne, to tak jak mówię, brak dowodu w postaci
umowy. Zupełnie niesprzeczne z dowodami w innej postaci.

>Z pewnością brak umowy nie
>ułatwi klientowi życia w sytuacji, w której chciałby procesować się z
>bankiem. Jednak łatwo jest "zmusić" bank do wydania stosownego
>oświadczenia, gdyby było to konieczne.

Ależ nie o tym rozmawiamy, a o skutkach, prawda?


--
Jego Szara Eminencja Czcigodny Tristan ZU(tm) hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)