On 27.05.2011 11:14, Jarek Andrzejewski wrote:

> drobna różnica: "zwykły człowiek" Bernanke, "zwykły człowiek" Mugabe
> albo jakiś komitet - mogą go "wydobyć", ile tylko zechcą, np. raz po
> razie po $600 mld.
> I właśnie tego należy się bać.

No to nic nowego - w pewnym momencie "zwykly czlowiek" Rebnanke czy
prezydent Gumabe moga zdecydowac, ze jednak odchodza od wprowadzonego
kiedys standartu zlota, i wszyscy zaczna sie bac.


>>> Chodzi o to, żeby nie dało się (żeby rząd nie mógł) "dodrukować"
>>> czegoś, co wszyscy uznają jako pieniądz.
>>> Argument, że zasoby nie pokryłyby zapotrzebowania jest chybiony, bo
>>> zakłada,że cena $1500 czy 4900 zł za uncję jest właściwa i słuszna. A
>>> może właściwa jest inna - wynikająca w podziału obecnej wartości
>>> gospodarki przez zasoby złota i srebra? To byc może ustali się
>>> (wkrótce) w naturalny sposób.
>>> 10 lat temu było $279, a 80 lat temu - ok. $20. Jak widać trudno mówić
>>> o "wartości" operując kwotami w pieniądzu fiducjarnym.
>>
>> Czy $20, $1500 czy $4900 - skad wziac srodki na zakup zlota na pokrycie
>> "pustego pieniadza"? Daj jakis racjonalny argument tutaj.
>
> A dlaczego mamy "kupować" złoto? W pewnym momencie może się po prostu
> okazać, że za nasze złotówki czy dolary nikt nam nic nie da.

Jak juz robic zapasy na czarna godzine, to lepiej ropy, zboza, no i
przede wszystkim koniecznie zbroic sie na potege.


> Podobnie
> jak za dolary zimbabwańskie.

Mam taki na pamiatke - banknot 100 trylionow dolarow z czternastoma
zerami ;)


> Pozostanie jedynie np. kupować za złoto i
> żądać złota za nasze towary. Owszem, zawirowanie jakieś będzie, ale
> jak zmusisz np. Rosjan, żeby sprzedali nam gaz albo Arabów, żeby
> sprzedali nam ropę za USD, jeśli uznają, że "zielone" są dla nich nic
> nie warte?

A jak ich zmusisz, jak stwierdza "na zachod nie sprzedajemy, nawet za
zloto"?
Argument do bani.


>>> nie tylko barterową. Skoro więc od 40 lat dolary ostatnio euro
>>> przestają być taką miarą
>>
>> Przestaja byc taka miara? A skad taki wniosek?
>
> z cen złota, srebra, miedzi, bawełny, zboża, innych walut wobec
> dolara, akcji, umowy między Chinami a Iranem i Turcją (o odejściu od
> dolara jako waluty rozliczeniowej)...

Patrz, frankow niby nie drukuja, a ceny tych produktow rowniez u nich
ida w gore.


>>> to tysiąclecia historii pokazują nam drogę:
>>> możemy powrócić do złota i srebra jako pieniądza. Kurs wymiany na
>>> obecny "papier" to sprawa drugorzędna.
>>
>> No tak, kupimy cale swiatowe zasoby zlota, niewazne po jakim kursie.
>
> dokładnie tak. Tylko trzeba na to spojrzeć inaczej: to nie złoto
> (srebro, miedź, kukurydza...) drożeją. To dodrukowany pieniądz traci
> zaufanie ludzi (aka inflacja).

I naprawde popyt i podaz nie maja nic do rzeczy? Jakas nowosc.


>>> Ten powrót już się zaczął: złoty pieniądz w Malezji, ten artykuł o
>>> Utah, którego link podałem, uniwersytet teksański, liczne fundusze,
>>> nawet banki centralne stały się nabywcami netto złota.
>>
>> Zloto, jak kazdy towar, zawsze byly kupowane czy sprzedawane. A Utach
>> czy uniwersytet teksanski to raczej popierdolki (w Teksasie "od zawsze"
>> sa dosc duze tendencje do "odlaczenia sie od macierzy").
>
> a banki centralne Europy? A Chiny (największy producent srebra!)
> wyzbywające się obligacji USD a kupujące złoto i srebro? Też
> popierdułki?

Czyli jednak wyjasniles wzrost cen zlota - duzo wiekszy popyt.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org