Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości
news:m3d4to2cw1.fsf@maximus.localdomain...
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> writes:
>
>> Błąd w zapisie, to błąd w zapisie. Pobranie z mojego konta
>> zaksięgowanych tam środków nie jest żadną naprawą błędu, tylko co
>> najmniej naruszeniem posiadania, by już nie pisać wprost o
>> przywłaszczeniu.
>
> Korekta błędnego zapisu to przywłaszczenie? Życzę szczęścia w sądzie.
> Może jakbyś chcial dochodzic od banku odszkodowania za wprowadzenie
> w blad (na skutek ktorego poniosles strate, co mozesz udowodnic
> np. pokazujac kwit z poczty), to bylaby jakas szansa.
>
> Normalnie bank nie zrobi takiego czegos, bo mu sie nie chce, nie
> ma w tym interesu, i nie chce sie podkladac wlasnemu klientowi.
> Ale jesli juz zrobi, to klient wiele na to nie poradzi.

Spróbuj potraktować bank jak magazyn - pieniędzy. Wyobraź sobie, że
magazynier przyjmuje ode mnie w depozyt 100 kg ziemniaków, a potem sobie
naprawia błąd poprawiając kwity na 10 kg.
>
>> Jedynym problemem dowodowym może być brak dowodu na to, ze te środki
>> kiedykolwiek były na rachunku bankowym, jeśli by bank po prostu tę
>> transakcje usunął z systemu informatycznego.
>
> Eee tam, bank by napisal "storno -XXX". Banki nie kasuja zaksiegowanych
> transakcji, to oznaczaloby nierzetelnosc zapisow i same kłopoty.

O i właśnie w tym problem. Storno, to Może zrobić księgowa we własnej
firmie, bo to jest przekładanie z kieszeni do kieszeni. A nie Bank na
cudzym koncie. Środki finansowe na rachunku klienta nie stanowią nigdy
własności banku.
>
>> Ale jeśli bym otrzymał
>> wiarygodną informację, że w banku w którym przechowuję środki istnieje
>> taka możliwość, to w kilka minut później nie było by w nim moich
>> pieniędzy.
> W kazdym banku istnieje taka mozliwosc. To kwestia prawdopodobienstwa
> i motywacji, nie mozliwosci.

To znaczy rozumiem, że rozkąłd parwdopodobieństwa jest mniej wiecej
zbliżony do rozkąłdu parwdopodobieństwa, że osoba X okaże sie złodziejem. W
tym zakresie się zatem z Tobą zgadzam.
>
>> Z posiadanych przeze mnie informacji wynika, że co prawda
>> oczywiście teoretycznie istnieje możliwość pobrania środków
>> finansowych z mojego rachunku bez mojego zlecenia, tym nie mniej
>> informacja o tym pozostaje na trwałe w systemie informatycznym i można
>> ustalić kto, kiedy i z jakiego powodu to uczynił.
>
> Oczywiscie. Uczynil bank, powod - bledne ksiegowanie, podstawa
> - umowa z klientem.

A możesz mi pokazać zapis w umowie pozwalający któremukolwiek bankowi
pobrać z jego rachunku pieniądze bez jego zgody?
>
>> Nie co odmiennymi prawidłami rządzą się rachunki prowadzone dla firm
>> na których są rozliczane należności pochodzące z rozliczeń bankowych
>> kart płatniczych. Tam są nieco inne unormowania prawne, tym nie mniej
>> i tam środki z rachunku nie znikają, a jedynie są blokowane w pewnych
>> wypadkach (przykładowo w wypadku zgłoszenia przez właściciela karty
>> nieautoryzowanej transakcji).
> Bank obslugujacy sprzedawce nie ma zielonego pojecia o zgloszeniu
> przez wlasciciela karty czegokolwiek, tym zajmuje sie wydawca karty.
> W przypadku niektorych fraudow, (tych, za ktore odpowiada sprzedawca),
> bank po prostu pomniejsza wysokosc nastepnego przelewu o "cofnieta"
> kwote.

O właśnie. Czyli jednak ich nie stornują :-)
>
>> Jeśli posiadasz wiarygodne informacje na temat "wycofywania" w
>> którymkolwiek banku środków już zaksięgowanych na rachunku, to prosił
>> bym o podanie źródeł tych informacji.
> Od mojego poprzedniego listu nic sie w tej materii nie zmienilo.
> Moze jakies google pomoga.

Moze. Czyli nie masz żadnych danych i tyle.