-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.pl
From: t...@p...onet.pl
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Symulacja Kredytów: CHF - PLN
Date: 1 Dec 2002 16:30:53 +0100
Organization: Onet.pl SA
Lines: 79
Message-ID: <6...@n...onet.pl>
References: <asd57e$3cp$1@news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1038756653 8913 192.168.240.245 (1 Dec 2002 15:30:53 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 1 Dec 2002 15:30:53 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 217.30.131.38, 213.180.130.13
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; ADAX PERSONAL COMPUTER)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:215638
[ ukryj nagłówki ]> >
> >Przy przewidywaniach nigdy nie mozna mieć pewno?ci. S?dzę jednak, że
> bardziej
> >prawdopodobny jest wzrost kursu sprzedaży CHF (np. ponad 10%) niz wzrost
> WIBOR-
> >u (kredyt w PLN jest na nim oparty). Dlatego też nie widzę powodów aby
> >preferować kredyt mieszkaniowy w CHF oparty na LIBOR+marża (ł?cznie około
> 3,5%)
> >w stosunku do kredytu w PLN opartego na WIBOR3M +marża (ł?cznie
> >6,65+1,00=7,65%). Typowy bł?d popełniany przy preferowaniu kredytu w CHF
> (tylko
> >3,5%) polega na nie uwzględnianiu trzech faktów: (1) kredyt ten jest
> udzielany
> >po kursie kupna a spłacany po kursie sprzedaży (tak jest w większo?ci
> banków),
> >(2) wzrost kursu sprzedaży w czasie spłaty kredytu (dotyczy to okresu do
> >momentu ?cisłego uzależnienia naszej waluty od EURO) oraz dodatkowo (3) z
> >reguły wyższe prowizje dla kredytów w CHF. Co więcej niektórzy uważaj?!!!
> >(nawet na tej li?cie), że wzrost kursu sprzedaży np. o 10% jest równoważny
> >wzrostowi oprocentowania też o 10%, co w przypadku kredytu w CHF dawałoby
> >oprocentowanie 3,50%+0,35%=3,85%. Jest to jednak "okropny bład"
> matematyczny i
>
> Nie jest to wcale taki "okropny blad". Zauwaz, ze przy wieloletnim kredycie
> ( nawet do 27 lat mozna wziac) w poczatkowym okresie splacasz glownie
> odsetki, kapital liczy sie mniej. Tak wiec kredytobiorce w CHF stac na
> wiekszy nominal kredytu. Poniewaz w wszystkich "biednych" krajach Unii po
> wprowadzeniu Euro ceny skoczyly jak szalone ( szczegolnie nieruchomosci) -
> zobacz Irlandie, Grecje czy Portugalie - zakladam, ze u nas bedzie tak samo,
> na razie nieruchomosci sa bardzo tanie (niezle lokalizacje 1000 $/m2
> mieszkania). Ludzie tak myslacy lepiej zrobia biorac kredyt w CHF-ach, byc
> moze za kilka lat kapital ich kredytu nie spadnie znaczaco, ale
> nieruchomosci beda znaczaco wiecej warte. Tych zas w tej chwili moga wiecej
> kupic wlasnie biorac kredyt w CHF. Licz i aktywa i pasywa.
>
> - Zdumiewa twoja pewnosc wzrostu 1,5 % polrocznie. Przez ostatnie 5 lat CHF
> wzrosl mniej niz 9 %, co daje okl 0,8 % polrocznie. Mozliwosci wzrostu
> wartosci naszej waluty w ogole nie dopuszczasz - dziwne. Uwazam, ze jest
> niedowartosciowana, wiele innych osob tez tak uwaza.
>
> - Przelicz oplacalnosc kredytu w dowolnej zachodniej walucie przez ostatnie
> 10 lat - przekonasz sie, ze byl oplacalny, tak jak lokata w zlotowce, na
> czym opierasz swoje przekonanie o zmianie tej tendencji ??
>
> - Dlaczego uwazasz, ze inwestorzy kupujacy nasz dlug publiczny to
> krotkoterminowi spekulanci, ktorzy z pewnoscia nie maja racji, racje masz
> Ty. Naprawde nie widzisz zwiazku miedzy opalcalnoscia lokaty w PLN a
> nieoplacalnowscia kredytu w PLN ?
>
>
> pzdr
> wkg
>
Dodatkowa odpowiedz:
Z rozumowamiem w Twoim stylu spotykam się batdzo często. Dużo słów nie na temat.
W końcu konkretna rekomendacja - brać w CHF. Tak naprawdę to czy opłaca się
wziąść kredyt w CHF czy w PLN zależy tylko od następujących czynników, które
trzeba przewidzieć(od chwili obecnej do chwili usztywnienia złotówki z EURO):
************************
(1) Jak zmieni się WIBOR?
(2) Jak zmieni się LIBOR dla CHF?
(3) Jak zmieni się kurs sprzedaży dla CHF?
*************************
Zrobiłem analizę przy następujących założeniach:
(1) WIBOR bez zmian (jak spadnie, a tak uważam, tym gorzej dla kredytów w CHF)
(2) LIBOR dla CHF bez zmian (jeżeli spadnie to lepiej dla kredytów w CHF, lecz
aktualnie jest już bardzo mały na poziomie 0,75%)
(3) wzrośnie o około 12%. (im większy wzrost tym gorzej dla kredytów w CHF)
****************************************
Wobec powyższego możesz nie zgodzić się z jednym lub nawet wszystkimi
zalożeniami. Jeżeli jednak podajesz inne argumenty w rodzaju "lokaty w dowolnej
walucie zachodniej były opłacalne", "ceny nieruchomości wzrosną", robisz tylko
wodę z mózgu ludziom, którzy chcą się coś dowiedzieć. Tensor1
PS. Zakładam, że oprocentowanie kredytu w PLN i CHF jest oparte odpowiednio na
WIBOR i LIBOR; sponsorzy banków mnie nie interesują
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 01.12.02 15:59 t...@p...onet.pl
- 01.12.02 16:02 wkg
- 01.12.02 16:08 wkg
- 01.12.02 16:17 Artur
- 01.12.02 16:26 t...@p...onet.pl
- 01.12.02 16:45 wkg
- 01.12.02 18:54 Karol
- 01.12.02 19:08 Robert
- 01.12.02 19:36 t...@p...onet.pl
- 01.12.02 20:08 Robert
- 01.12.02 20:11 wkg
- 01.12.02 20:15 wkg
- 01.12.02 23:17 Pirxx
- 02.12.02 16:54 t...@p...onet.pl
- 02.12.02 16:57 Krzysztof Halasa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozwód w Santanderze z prostokątną kobietą...
- PREZENTY OD MINISTRA FINANSÓW. SKĄD PIENIĄDZE?
- UE bierze kredyt na 90GEUR, by przedłużyć wojnę na Ukrainie, w tym Polska 4-5%, czyli od 3,6 do 4,5GEUR
- eksplozja cen i kosztów w Polsce
- Portfel bankiera -- dokąd przenieść?
- Czas to pieniądz...
- Co ten palant BREDZI? Przecież to nie ma prawa się ZDARZYĆ ;)
- Od nowego roku GOTÓWKA będzie jeszcze bardziej ATRAKCYJNA
- przelew przychodzący Alior
- emerytura z USA
- citek i GP.
- Trzymacie pieniądze w bankach?
- Priority pass i fast track z visa platinum santandera.
- Telefony z Androidem są bardzo bezpiecznym kanałem zarządzanie kontem bankowym
- logowanie VW
Najnowsze wątki
- 2026-01-06 Rozwód w Santanderze z prostokątną kobietą...
- 2025-12-28 PREZENTY OD MINISTRA FINANSÓW. SKĄD PIENIĄDZE?
- 2025-12-21 UE bierze kredyt na 90GEUR, by przedłużyć wojnę na Ukrainie, w tym Polska 4-5%, czyli od 3,6 do 4,5GEUR
- 2025-12-20 eksplozja cen i kosztów w Polsce
- 2025-12-18 Portfel bankiera -- dokąd przenieść?
- 2025-12-15 Czas to pieniądz...
- 2025-12-09 Co ten palant BREDZI? Przecież to nie ma prawa się ZDARZYĆ ;)
- 2025-12-06 Od nowego roku GOTÓWKA będzie jeszcze bardziej ATRAKCYJNA
- 2025-12-02 przelew przychodzący Alior
- 2025-11-10 emerytura z USA
- 2025-11-06 citek i GP.
- 2025-11-02 Trzymacie pieniądze w bankach?
- 2025-10-27 Priority pass i fast track z visa platinum santandera.
- 2025-10-27 Telefony z Androidem są bardzo bezpiecznym kanałem zarządzanie kontem bankowym
- 2025-10-27 logowanie VW




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]