-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin3!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.
neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: PSD2 mBank i pewnie nie tylko...
References: <5d3ef4e4$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
<5d52c35d$0$17348$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@p...org>
<qj0ftc$1ejh$1@gioia.aioe.org>
<s...@p...org>
<qj0jlh$1vds$1@gioia.aioe.org>
<s...@p...org>
<5d53ec28$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
<qj0uhs$1hdo$1@gioia.aioe.org>
<5d5400d7$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
<qj0vtf$1nb5$1@gioia.aioe.org>
<5d541ba5$0$17341$65785112@news.neostrada.pl>
<qj1h1u$6bp$1@gioia.aioe.org>
<5d5a9741$0$17352$65785112@news.neostrada.pl>
<qje5ok$198m$1@gioia.aioe.org>
<5d5a9d07$0$500$65785112@news.neostrada.pl> <m...@p...waw.pl>
<5d5bc4f8$0$534$65785112@news.neostrada.pl>
<qjgirr$1r4g$1@gioia.aioe.org>
<5d5bd4a5$0$17348$65785112@news.neostrada.pl>
<qjgork$m5b$1@gioia.aioe.org>
Date: Tue, 20 Aug 2019 20:55:29 +0200
Message-ID: <m...@p...waw.pl>
Cancel-Lock: sha1:VW9agTtFgF8X7J8U+7M3T9v4z2U=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 71
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 195.187.100.13
X-Trace: 1566327331 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 31099 195.187.100.13:14168
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:645268
[ ukryj nagłówki ]Szymon <...@w...pl> writes:
> Zastanowiło mnie coś innego. Gdy podaję kod SMS do autoryzacji
> przelewu to przepisuję go w całości. Tymczasem kod wyświetlony na
> tokenie stanowił jedynie część hasła. Kradzież tokena nie jest zatem
> problemem, bo przepisanie wskazania nic nie da. Przepisanie wskazania
> SMS - owszem.
Nie, wtedy także potrzebne jest hasło - do logowania.
> Czy wprowadzenie kombinacji hasło+SMS nie spowodowałoby wzrostu
> bezpieczeństwa?
Tak już przecież jest. Tyle że nie wpisujemy hasła w tym samym czasie,
a nieco wcześniej - różnica nieistotna.
> Pewnym ryzykiem jest "wirus", który przekazywałby kod SMS przestępcom.
Nie, zakładając, że ktoś czyta treść SMSa i porównuje ją z tym, co
chciał zrobić.
> Tu token także lepiej się sprawdza.
Nie, token nie ma związku z treścią dyspozycji.
> Nadal jest jednak problem z fałszywą stroną. Klient wchodzi na
> podstawioną stronę, podaje login/hasło, powiedzmy że się nie
> orientuje, iż jest na podstawionej, wpisuje przelew, SMS. Przestępcy
> mają login, hasło, SMS. Logują się na właściwą i dokonują przelewu.
To wymaga zignorowania treści SMSa. Możliwe, ale jednak mało
prawdopodobne, zwłaszcza jeśli np. suma się (bardzo) nie zgadza.
> W przypadku tokena i fałszywej strony działania hakera musiałby się
> odbyć w tym samym czasie. Czyli logowanie, przelew.
Nie, to robi automat, niezależnie od rodzaju haseł, tokenów itd.
Dla niego bez różnicy.
> Sytuacja jednak
> się komplikuje przy haśle maskowanym. Szanse, iż klient wstuka na
> fałszywce te same pola, o które poprosi hakera oryginalna strona są
> małe.
Dla automatu bez różnicy. Fałszywa strona prosi klienta o te same pola,
których chce bank. Nie ma tu żadnych komplikacji, hasła maskowane,
wpisywane myszą itd. nic w tym kontekście nie zmieniają.
> A gdyby tak system pytał np. o 3 z 6 wskazań tokena plus 3
> dowolne znaki hasła? Czy taka okoliczność poprawiłaby bezpieczeństwo?
Nie, byłoby gorzej - szansa na trafienie 3 znaków to 0,1% - przy ataku
na 1000 osób statystycznie ok. 1 osobę uda się trafić w ogóle bez
dostępu do kodu z tokena.
To obecnie nieistotne oczywiście.
> Zastanowiła mnie jeszcze jedna rzecz. Powiedzmy, że wchodzę na
> fałszywkę. Chcę zrobić przelew, w znakomitej większości korzystam ze
> zdefiniowanych. Haker nie może wiedzieć, jakie mam przelewy
> zdefiniowane w systemie. Jeśli zatem widzę, że lista jest pusta to czy
> nie jest to wystarczającym sygnałem ostrzegającym dla klienta, że ze
> stroną coś jest nie tak?
Lista nie jest pusta (dlaczego miałaby być), ale oczywiście zagrożeniem
jest wykonywanie przelewu - lub innej operacji - która wymaga
dodatkowego kodu. Jeśli przelewy na zdefiniowane konta nie wymaga
takiego kodu, to - zakładając że owe konta są bezpieczne - nie ma tu
wielkiego zagrożenia (innego niż późniejsza konieczność odzyskiwania
pieniędzy od np. wspólnoty mieszkaniowej itp).
--
Krzysztof Hałasa
Następne wpisy z tego wątku
- 20.08.19 21:02 Krzysztof Halasa
- 20.08.19 21:06 Krzysztof Halasa
- 20.08.19 21:12 Krzysztof Halasa
- 20.08.19 21:16 Kamil Jońca
- 21.08.19 05:40 J.F.
- 21.08.19 05:42 J.F.
- 21.08.19 05:53 J.F.
- 21.08.19 06:00 J.F.
- 21.08.19 07:55 J.F.
- 21.08.19 10:15 Wojciech Bancer
- 21.08.19 19:59 Szymon
- 22.08.19 08:58 J.F.
- 22.08.19 09:03 J.F.
- 22.08.19 09:52 Wojciech Bancer
- 22.08.19 16:59 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- "deficyt budżetowy [na 2026r. -przyp. JMJ] jest prognozowany na poziomie 271,7"Gzł, czyli 74.52G$
- Rozwód w Santanderze z prostokątną kobietą...
- PREZENTY OD MINISTRA FINANSÓW. SKĄD PIENIĄDZE?
- UE bierze kredyt na 90GEUR, by przedłużyć wojnę na Ukrainie, w tym Polska 4-5%, czyli od 3,6 do 4,5GEUR
- eksplozja cen i kosztów w Polsce
- Portfel bankiera -- dokąd przenieść?
- Czas to pieniądz...
- Co ten palant BREDZI? Przecież to nie ma prawa się ZDARZYĆ ;)
- Od nowego roku GOTÓWKA będzie jeszcze bardziej ATRAKCYJNA
- przelew przychodzący Alior
- emerytura z USA
- citek i GP.
- Trzymacie pieniądze w bankach?
- Priority pass i fast track z visa platinum santandera.
- Telefony z Androidem są bardzo bezpiecznym kanałem zarządzanie kontem bankowym
Najnowsze wątki
- 2026-01-15 "deficyt budżetowy [na 2026r. -przyp. JMJ] jest prognozowany na poziomie 271,7"Gzł, czyli 74.52G$
- 2026-01-06 Rozwód w Santanderze z prostokątną kobietą...
- 2025-12-28 PREZENTY OD MINISTRA FINANSÓW. SKĄD PIENIĄDZE?
- 2025-12-21 UE bierze kredyt na 90GEUR, by przedłużyć wojnę na Ukrainie, w tym Polska 4-5%, czyli od 3,6 do 4,5GEUR
- 2025-12-20 eksplozja cen i kosztów w Polsce
- 2025-12-18 Portfel bankiera -- dokąd przenieść?
- 2025-12-15 Czas to pieniądz...
- 2025-12-09 Co ten palant BREDZI? Przecież to nie ma prawa się ZDARZYĆ ;)
- 2025-12-06 Od nowego roku GOTÓWKA będzie jeszcze bardziej ATRAKCYJNA
- 2025-12-02 przelew przychodzący Alior
- 2025-11-10 emerytura z USA
- 2025-11-06 citek i GP.
- 2025-11-02 Trzymacie pieniądze w bankach?
- 2025-10-27 Priority pass i fast track z visa platinum santandera.
- 2025-10-27 Telefony z Androidem są bardzo bezpiecznym kanałem zarządzanie kontem bankowym




Ceny mieszkań stabilne a zdolność kredytowa rośnie. O ile nie masz dzieci