"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

>> Nie można zainwestować w kryptowaluty. To nie są żadne inwestycje,
>> a wyłącznie stuprocentowe spekulacje.
>
> Dla tych spekulantów to jakby jednak inwestycja :-)

No ale spekulanci spekulują, nie inwestują.
Upieram się, że nawet dla nich to jest tylko i wyłącznie spekulacja.

Czy istnieje jakikolwiek inny powód? Nie wymagam już nawet, by miał
związek z inwestycją. Jakikolwiek inny, niż nadzieja na to, że
kryptowalutę da się sprzedać drożej niż się kupiło?

Nie? No to to jest 100% spekulacja.

> A jednak na razie zarabiają.

Część zarabia. Pytanie tylko - jaka część?

> No - nie wszyscy, ale do pierwszego tąpniecia zarabiali - piramida
> finansowa ?

Wiadomo, że to jest piramida finansowa (chyba nie masz wątpliwości)?
To raczej nie jest specjalnie ukrywane.

Ale nie o to chodzi. To nie jest tak, że jak ktoś zamieni 1000 zł na
BTC, i kurs BTC wzrośnie 2x, to ten ktoś zarobił. Tzn. może poprawi mu
się nastrój, co może być ważniejsze niż 1000 zł, ale o zysku możemy
mówić dopiero wtedy, gdy ta osoba wypłaci swoje BTC z systemu, i gdy
uzyskana kwota, po odliczeniu np. inflacji, będzie wyższa niż zapłacona
na początku.

Oczywiście, część ludzi na tym zarobi, ale pomyślmy... koszt wytworzenia
BTC ("koparki") jest porównywalny z wartością nominalną - to ile więcej
osób musi stracić, żeby jedna osoba zarobiła?

Innymi słowy, jaka część osób (w sensie kwoty) musi zdecydować się na
wyjście z systemu, by w systemie skończył się kapitał?

Obawiam się, że wystarczy bardzo niewielka część.

Przykład: wpłacający wpłacają łącznie 1000 zł. Kupują BTC "wydobyte"
przez górników. Koszt pracy górników to 750 zł (energia) + 50 zł
(sprzęt). Pozostałe 200 zł zatrzymują górnicy i powiedzmy, że chwilowo
nie zamienią tego na żywność albo na inny np. wakacyjny wyjazd.

Teraz tzw. "wycena" naszych BTC wzrasta nagle do 1200 zł (nic
szczególnego), ale niestety 20% posiadaczy decyduje się spieniężyć zysk.
20% z 1200 zł to jest 240 zł, które chętnie wypłaciliby z systemu. Kto
ma wyłożyć tę kasę?

Wiem, normalnie zapłacą następni chętni (nie górnicy, którzy już swoje
200 zł skonsumowali). Ale jak nie będzie chętnych, to kasy nie wyłoży
nikt i kurs się załamie. Aż może w końcu znajdą się jednak chętni.

Na razie pewnie nie było takiej sytuacji, a spektakularne spadki były
powodowane tylko lekkimi niedoborami kupujących. Nikt nie wierzy w to,
że tak będzie w nieskończoność. Wszyscy wierzą, że to jeszcze "nie
dzisiaj" i że akurat oni zdążą wycofać jak najwięcej - sumarycznie
jednak jest to w oczywisty sposób niemożliwe.

Niektórym osobom może się to skojarzyć z tym, że banki także nie są
w stanie "wytrzymać" nagłego "szturmu na kasę" (gdy bardzo wielu
klientów wypłaca pieniądze). Ale sytuacja z bankami jest zupełnie inna,
ponieważ o ile w przypadku banku jak najbardziej możliwa jest utrata
płynności w taki sposób, o tyle kapitał w banku ma pokrycie w realnych
aktywach - np. w kredytach, kapitale własnym i nieco w depozycie
obowiązkowym. Jeśli bank nie wtopił kasy na przekrętach i np. złych
kredytach, to taki "szturm" nie grozi utratą wszystkich ani nawet
pewnie (w przypadku upadłości banku) większości środków.

Kryptowaluty nie mają pokrycia w niczym, i nikt nawet nie mówi tam
o żadnym pokryciu, i pewnie znacznie mniejsza wyprzedaż może skończyć
się utratą praktycznie całości "środków". I to wszystko całkowicie
legalnie, nikt niczego innego nie obiecuje.
--
Krzysztof Hałasa