W dniu 2019-10-25 o 13:34, User pisze:
> W dniu 25.10.2019 o 13:24, Liwiusz pisze:
>>
>> Akurat odpowiedź była bardzo mądra i *zawierała* w sobie informację,
>> że "bez dokumentów" oznacza, że może nie musisz pokazywać dowodu, ale
>> musisz dokonać przelewu autoryzacyjnego w celu identyfikacji. Niestety
>> nie zrozumiałeś tej odpowiedzi, w dodatku zarzuciłeś jej, że jest
>> głupia, a tymczasem sam wyszedłeś na głupka.
>>
> Właśnie informacji o konieczności dokonania przelewu autoryzacyjnego
> *nie zawierała*.

Nie zawierała, ale można się było domyśleć, po sugestii założenia konta
na słupa i przy podstawowej wiedzy z zakresu obecnej bankowości i
panujących zwyczajów. Ergo: nie zrozumiałeś, zwyzywałeś, trochę słabo.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 25.10.2019 o 13:52, Liwiusz pisze:
> Nie zawierała, ale można się było domyśleć, po sugestii założenia
> konta na słupa i przy podstawowej wiedzy z zakresu obecnej bankowości
> i panujących zwyczajów. Ergo: nie zrozumiałeś, zwyzywałeś, trochę słabo.

Sformułowanie "Po Tobie można się było spodziewać mądrzejszej
odpowiedzi." nie było zwymyślaniem, tylko informacją, że znając jego
wcześniejsze wypowiedzi na grupie, można było się spodziewać odpowiedzi
merytorycznej, a nie kiepskiej, prześmiewczej "porady".

User

do góry

W dniu 2019-10-25 o 14:17, User pisze:
> W dniu 25.10.2019 o 13:52, Liwiusz pisze:
>> Nie zawierała, ale można się było domyśleć, po sugestii założenia
>> konta na słupa i przy podstawowej wiedzy z zakresu obecnej bankowości
>> i panujących zwyczajów. Ergo: nie zrozumiałeś, zwyzywałeś, trochę słabo.
>
> Sformułowanie "Po Tobie można się było spodziewać mądrzejszej
> odpowiedzi." nie było zwymyślaniem, tylko informacją, że znając jego
> wcześniejsze wypowiedzi na grupie, można było się spodziewać odpowiedzi
> merytorycznej, a nie kiepskiej, prześmiewczej "porady".

Mądrej głowie dość dwie słowie, i taka była jego odpowiedź.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:

> Nie wykonywać nieznanych przelewów autoryzacyjnych.

A tak swoją drogą - te "przelewy autoryzacyjne" to mogą być traktowane
jako jakieś oświadczenia woli? Bo tak normalnie, to każdy (no, prawie)
może sobie przelać dowolną kwotę (w szczególności małą) na dowolne
konto, i to o niczym nie świadczy. Np. może tak być "bo kolega mnie
poprosił" - dlaczego nie?
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 25.10.2019 o 21:01, Krzysztof Halasa pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:
>
>> Nie wykonywać nieznanych przelewów autoryzacyjnych.
> A tak swoją drogą - te "przelewy autoryzacyjne" to mogą być traktowane
> jako jakieś oświadczenia woli? Bo tak normalnie, to każdy (no, prawie)
> może sobie przelać dowolną kwotę (w szczególności małą) na dowolne
> konto, i to o niczym nie świadczy. Np. może tak być "bo kolega mnie
> poprosił" - dlaczego nie?

Dzięki za ten wpis. O taką dyskusję mi chodziło.

User

do góry

W przedszkolu się mówiło "on mi kazał".
Podpiszesz się na umowie pożyczki, bo "kolega Cię poprosił"?

do góry

W dniu 2019-10-25 o 21:01, Krzysztof Halasa pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:
>
>> Nie wykonywać nieznanych przelewów autoryzacyjnych.
>
> A tak swoją drogą - te "przelewy autoryzacyjne" to mogą być traktowane
> jako jakieś oświadczenia woli? Bo tak normalnie, to każdy (no, prawie)
> może sobie przelać dowolną kwotę (w szczególności małą) na dowolne
> konto, i to o niczym nie świadczy. Np. może tak być "bo kolega mnie
> poprosił" - dlaczego nie?

Ale ten przelew nie wygląda tak, że wchodzisz do banku i robisz. Tylko
jesteś na stronie firmy pożyczkowej, podajesz dane, potem kieruje cię do
okna z zalogowaniem się do twojego banku, logujesz się i potwierdzasz
przygotowany przelew.

--
Liwiusz

do góry

Dawid Rutkowski <d...@w...pl> writes:

> W przedszkolu się mówiło "on mi kazał".
> Podpiszesz się na umowie pożyczki, bo "kolega Cię poprosił"?

A co to ma wspólnego z tematem? Umowa pożyczki zawiera m.in.
oświadczenie woli, a przelew "autoryzacyjny"? Przecież nawet nie wiadomo
kto go zlecił (np. może być pełnomocnik, który może zlecać przelewy, ale
nie może zaciągać zobowiązań).
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:

> Ale ten przelew nie wygląda tak, że wchodzisz do banku i robisz. Tylko
> jesteś na stronie firmy pożyczkowej, podajesz dane, potem kieruje cię
> do okna z zalogowaniem się do twojego banku, logujesz się i
> potwierdzasz przygotowany przelew.

W dalszym ciągu to jest tylko przelew. Mogę go sobie zrobić samemu, tak?
Nawet gdyby było to trudne, może go "zrobić" Trojan.

Ja rozumiem, że to może być dodatkowe zabezpieczenie (tak jak np. PIN),
ale sam przelew nie może implikować podjęcia jakichkolwiek zobowiązań
(przez kogo?) - innych niż spełnione przez sam przelew.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Dnia Mon, 28 Oct 2019 22:09:50 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:
>> Ale ten przelew nie wygląda tak, że wchodzisz do banku i robisz. Tylko
>> jesteś na stronie firmy pożyczkowej, podajesz dane, potem kieruje cię
>> do okna z zalogowaniem się do twojego banku, logujesz się i
>> potwierdzasz przygotowany przelew.

Taaa ... w dzisiejszych czasach ... niebezpieczne ...

> W dalszym ciągu to jest tylko przelew. Mogę go sobie zrobić samemu, tak?

Mozesz. Moze ktos podac "wplac na chore dziecko", czy "kup bilet na
koncert" ... ale tam chyba jakis unikalny tytul przelewu o
ograniczonej waznosci czasowej.

> Nawet gdyby było to trudne, może go "zrobić" Trojan.

No, jak bedziesz mial trojany, to wyczyszca konto, poprosza o debet,
wyczyszcza debet ...

> Ja rozumiem, że to może być dodatkowe zabezpieczenie (tak jak np. PIN),
> ale sam przelew nie może implikować podjęcia jakichkolwiek zobowiązań
> (przez kogo?) - innych niż spełnione przez sam przelew.

W sumie racja. Do tego jest umowa, ale elektroniczna, i w razie
oszustwa ... mialbys problem z wykazaniem, ze to nie Ty :-)

Pieniadze jednak jak rozumiem trafiaja na twoje konto, wiec problem
mniejszy - a umowe mozesz wypowiedziec w ciagu 14 dni,
choc czy mozesz, jesli jej nie zawierales ? :-)
Chyba, ze pelnomocnik ...

No coz, KNF sie to potwierdzanie przelewem od dawna nie podobalo ...
ale chyba z innych przyczyn.

J.

do góry