On Tue, 10 Jun 2025, Mirek Ptak wrote:

> W dniu 29.05.2025 o 09:07, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>>> Mam główne konto i kartę w Citi - a z Velo uciekłem (konto poboczne) po
>>> konwersji z GetIn.
>>
>> Hmm, ale ta ucieczka to tak ideologicznie?
>> Czy getout naprawdę ci pasował?
>> Może to była kropla, która przepełniła czarę?
>
> Sorry, że po czasie odpowiedź :)
> Ucieczka była spowodowana gorszymi warunkami na karcie debetowej - w Getin
> (Visa) była za granicą rozliczana po kursie visa na złotówki bez prowizji - a
> korzystam z kart za granicą co tydzień po kilka razy (praca).
> Przeniosłem tą funkcjonalność na kartę kredytową w ING, która tak
> funkcjonuje.

A, no to nieco inna historia, bo jakoś z poprzedniej wypowiedzi
zrozumiałem, że z getoutu uciekłeś z jakiegoś jednoznacznie negatywnego
powodu (tak jak ja z żubra - to był mój pierwszy bank, głównie dlatego, że
rodzice mieli, oraz że miał oddział w byłej kwesturze PW - a to był 1999,
jak dostałem pierwsze stypendium, i siłą rzeczy nie dało się go już w
kwesturze w kasie odbierać, więc musiałem założyć konto - ale były wtedy i
inne banki do wyboru - w którym jeszcze zniosłem, jak oprocentowanie
zmniejszyli do 0,001% - ale wprowadzenia opłaty 3zł/mc nie zdzierżyłem,
zamknąłem w cholerę i otworzyłem w mbąku), a nie tylko z powodu zniknięcia
unikalnej zalety - choć oczywiście obrażanie się, albo choć usuwanie
zbędnych bytów (tak w sumie powinienem uczynić z francuzem oraz inteligo,
ale do francuza muszę udać się wspólnie z małżonką w celu zamknięcia
wspólnego konta, czekam więc z tym do wakacji - choć teraz i tak jest
lepiej niż jak trzeba się było do oddziału udawać wspólnie np. z
4-latkiem, dobrze że w santanderze po drugiej stonie ulicy był wtedy
"kącik dla dzieci" z kolorowankami - a teraz już nie ma) jak najbardziej
rozumiem.

Ale wracając do meritum i doświadczeń - jakie ew. minusy widzisz
porównując ofertę citka oraz velo - nie licząc tego, że ten ostatnio to
jest oczywiście getout, być może fajna debetówka potrafiła to zniwelować,
ale teraz już jej nie ma.

Nie wiem czy w ing można mieć konto bez opłat i zawracania głowy, tam
ćwiczyłem tylko kredytówki dla wisienek.
Ale - co już chyba pisałem - rachunki "bezproblemowe" mają w ofercie
milek, mbąk, żubr, popierdółka VWFS oraz IKA (w dwóch ostatnich nie można
mieć wspólnych, jeśli komuś na tym zależy).

do góry

On Tue, 10 Jun 2025, Mirek Ptak wrote:

> W dniu 30.05.2025 o 08:41, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>> W citku visy też już nie uświadczysz - już od dawna dla nowych klientów, a
>> i u starych będzie bardzo trudno, szansa jest chyba tylko u tych, którzy
>> mieli visa bp payback (o ile im już nie zamknęli - co prawda jeszcze na
>> stronie jest regulamin payback, ale karta nie jest wydawana od lutego 2020,
>> więc albo jednak odnawiają - bo visy citkowe były 3- letnie - albo jak się
>> komuś kończy ważność to proponują zamianę na mc motokartę albo adios).
>
> Ciągle mam Visa BP ważna do 2027 - no ale już się rozglądam za inną

Skoro aż do 2027, to zakładam, że świeża, czyli z 2024, bo pewnie nadal na
3 lata wydają.
Więc kontynuują - no ale rzeczywiście 2027 to już będzie cerberus.
Ciekawe, czy jakoś kombinują, żeby zrobić "franczyzę" z citi.
Ale chyba jeszcze fajniej by było jakby wrócił Bank Handlowy.
Pytanie tylko, czy hadlowy to bardziej detal czy jednak to, co w citku
zostaje...

Póki co polecam korzystać z citka, póki można - czyli wycieczka do
oddziału po drugą kartę i kupony na 300zł (ew. możesz mieć tam podać jako
"polecającego w oddziale" - kod DRUTKOW1 - wypłacają szybciutko, pierwszy
kod na 300zł już wpadł) - najlepiej oczywiście bezpłatną BP motokartę.
Oraz można też trzecią, MC world, jak ktoś potrzebuje walizkę (możesz
zamówić przez net i podać mój kod polecający DR460434AD).

do góry

On Tue, 10 Jun 2025, Akarm wrote:

> W dniu 10.06.2025 o 11:44, J.F pisze:
>
>>
>> Jeszcze jest wersja ROR z limitem kredytowym.
>> Limit nie używany - ale jest i czuwa.
>>
>> Tylko to zazwyczaj drożej wychodzi, niż KK.
>> Tzn mówię o tym "czuwaniu".
>
> Kiedyś z czymś takim się spotkałem. Bank pobierał opłatę za samą możliwość
> zrobienia debetu, mimo że debetu się nie zrobiło.

To akurat nic osobliwego, raczej standard, czasem jedynie trafiją się
"promocje", czyli "udzielenie limitu za darmo" - ale bardziej jest to
łowienie frajerów, bo "udzielenie" jest za darmo, ale przedłużenie, gdy
zwykle już frajer i tak jest na minusie, już jest płatne.

Na tym tle całkowicie darmowy kredyt na kredytówce jest ciekawostką,
oczywiście zwykle banki sobie to kompensują opłatami miesięcznymi, choć
nadal można znaleźć kredytówki albo całkowicie darmowe albo z
młodzieżowymi warunkami, np. 5 czy 10 transakcji miesięcznie - a dodatkowo
jeszcze z benefitami typu ubezpieczenie lub nawet priority pass.
No i nie dość, że kredyt darmowo udzielany, to i odsetek do max. 56 dni
płacić nie trzeba (a min. np. 21 czy nawet 25 dni).

No chyba że jest coś takiego, co się nazywa mbąk, gdzie każą sobie płacić
za podniesienie limitu na KK ;>

Zaś z drugiej strony ciekawostka, czyli milek, gdzie debet jest darmowy do
7 dni, w co wlicza się nawet wypłata gotówki z bankomatu, oczywiście
przelew też.
Ale te 7 dni to za krótko żeby coś sensownie na tym zarobić, chyba że ktoś
ma dużo czasu - no ew. można sobie wpłacać na konto oszczędnościowe w
samym milku - oczywiście jest tu problem tylko jednej darmowej wypłaty z
takiego konta miesięcznie, ale i na to jest sposób, trzeba mieć kogoś do
pary, wtedy można mieć takie konta 3 (po jednym dla każdego i jeszcze
jedno wspólne) i wtedy można dostawać od milka odsetki za trzymanie ich
własnej kasy na koncie oszczędnościowym u nich przez 3 tygodnie w
miesiącu.

do góry

On Tue, 10 Jun 2025, Kamil Jońca wrote:

> Dawid Andrzej Rutkowski <d...@w...pl> writes:
>
> [...]
>>
>> Zależy ile się wydaje miesięcznie kartami.
>> Ale nawet takie 10k - można to sobie wrzucić do popierdółki na 6,5%,
>> co daje ponad 5% netto rocznie - 500zł.
>
> Pomijasz koszt czasu. Jeśli godzina czyjegoś czasu kosztuje 50 PLN, i
> musi stracić 11 h/rok na te kombinacje - opłaci mu się?
> Źe nie wspomnę, że te 10 h może chcieć poświęcić na bycie z dziećmi.

Demagogizujesz.
Popierdółkę masz, już nie pamiętam, kto z nas pierwszy założył tam konto
jak już znowu było można, w każdym razie obaj byliśmy w czołówce.
Choć może wtedy jeszcze nie miałeś dzieci - różnie się życie układa, ja
miałem dopiero jak miałem 35 lat, ale koledze trafiły się trojaczki po
40-stce ;>
I można się zastanawiać - czy lepiej trojaczki jako pierwsze, więc bez
treningu, ale chociaż (zapewne, bo kto wie) jedyne dzieci, czy jako
dodatek do już jakichś poprzednich...

I nic robić nie musisz poza założeniem tej lokaty - kartę spłacasz z
bieżącej pensji, która wpływa przed terminem spłaty.

Zaś lokata leży i procentuje - i nawet nie musisz odnawiać, ustawiasz
sobie "odnów z odsetkami" albo "odnów bez odsetek, a odsetki przelej na
wskazane konto" - i możemy podziękować komputerom-niewolnikom (jeszcze
niewolnikom, Dżihad Butlerjańska zbliża się wielkimi krokami).

Przyglądajmy się raczej ludziom do nas podobnym, bo z jakiegoś powodu tu
zaglądamy - a zagląda nas tu niestety mało.
A nie takim, co nie umieją używać KK czy też nie mają rachunków w różnych
ciekawostkowych bankach - bo równie dobrze moglibyśmy rozpatrywać Pigmejów
czy nawet jakieś "ludy nieskontaktowane" (czy jak tam się na nich mówi),
bo przecież jeszcze takie na Ziemi też istnieją.

do góry

Dawid Andrzej Rutkowski <d...@w...pl> writes:

> On Tue, 10 Jun 2025, Kamil Jońca wrote:
>
>> Dawid Andrzej Rutkowski <d...@w...pl> writes:
>>
>> [...]
>>>
>>> Zależy ile się wydaje miesięcznie kartami.
>>> Ale nawet takie 10k - można to sobie wrzucić do popierdółki na 6,5%,
>>> co daje ponad 5% netto rocznie - 500zł.
>>
>> Pomijasz koszt czasu. Jeśli godzina czyjegoś czasu kosztuje 50 PLN, i
>> musi stracić 11 h/rok na te kombinacje - opłaci mu się?
>> Źe nie wspomnę, że te 10 h może chcieć poświęcić na bycie z dziećmi.
>
> Demagogizujesz.

Nie. Po prostu z doświadczenia wiem, że zwykle rzeczy zajmują więcej
czasu niż sie na początku mogło wydawać. Może po prostu już stary
jestem.
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
When in doubt, do what the President does -- guess.

do góry

On Tue, 10 Jun 2025 20:25:34 +0200, Dawid Andrzej Rutkowski wrote:
> On Tue, 10 Jun 2025, Akarm wrote:
>> W dniu 10.06.2025 o 11:44, J.F pisze:
>>
>>>
>>> Jeszcze jest wersja ROR z limitem kredytowym.
>>> Limit nie używany - ale jest i czuwa.
>>>
>>> Tylko to zazwyczaj drożej wychodzi, niż KK.
>>> Tzn mówię o tym "czuwaniu".
>>
>> Kiedyś z czymś takim się spotkałem. Bank pobierał opłatę za samą możliwość
>> zrobienia debetu, mimo że debetu się nie zrobiło.
>
> To akurat nic osobliwego, raczej standard, czasem jedynie trafiją się
> "promocje", czyli "udzielenie limitu za darmo" - ale bardziej jest to
> łowienie frajerów, bo "udzielenie" jest za darmo, ale przedłużenie, gdy
> zwykle już frajer i tak jest na minusie, już jest płatne.

Jak jest na minusie, to można mu promocyjnie przedłużyć za darmo.
Bo odsetki płaci :-)

> Na tym tle całkowicie darmowy kredyt na kredytówce jest ciekawostką,
> oczywiście zwykle banki sobie to kompensują opłatami miesięcznymi, choć
> nadal można znaleźć kredytówki albo całkowicie darmowe albo z
> młodzieżowymi warunkami, np. 5 czy 10 transakcji miesięcznie - a dodatkowo

Jakbym miał płacic, to bym chyba zrezygnował :-P

> Zaś z drugiej strony ciekawostka, czyli milek, gdzie debet jest darmowy do
> 7 dni, w co wlicza się nawet wypłata gotówki z bankomatu, oczywiście
> przelew też.

Skoro dają 50+ dni wolnego na KK, to co szkodzi dać 7 dni na koncie.
A prawda - klient to może wydać przelewem, czy z bankomatu,
i prowizji nie będzie.

> Ale te 7 dni to za krótko żeby coś sensownie na tym zarobić,

Ktoś kiedyś mi zaoferował kredyt za darmo, czy tanio w promocji -
poszło na lokatę. Ale było dłużej.
No i odsetki wtedy były niższe ...

J.

do góry

W dniu 10.06.2025 o 14:51, J.F pisze:
>>> Tak istotnie było, ale zmigrowali do MC jeszcze za Getinu.
>>> Chyba, że piszesz kredytowych, to może dłużej przetrwały.
>> Nie, na pewno debetówka Visa
>> taka z grubsza ?
>> https://www.otouslugi.pl/wp-content/uploads/2016/09/
getinbank_osobiste.jpg
>> Pierwszą, w oddziale przy zakładaniu konta, dostałem bez personalizacji ?
> Pamiętam takowe, ale jeśli mnie skleroza nie myli - Visy debetowe
> zlikwidowali, jak jeszcze się nazywali Getin.
> O swoich przebojach z tym pisałem .. ale archiwum już chyba nie ma.

Do końca swoich dni w GetIn/Velo miałem Visę debit - chyba nawet Velo
już mi przysłał, ale nie mam tu pewności :)
>
> Hm, a może skleroza mnie zawodzi ... Velobank istnieje od października
> 2022
>
>>>> Przeniosłem tą funkcjonalność na kartę kredytową w ING, która tak
>>>> funkcjonuje.
>>> Warto wiedzieć.
>>>
>>> Ale teraz prawie wszystkie banki, oferuje debetówki wielowalutowe,
>>> więc z popularnymi walutami nie ma problemu ... tylko trzeba konto w
>>> euro itd.
>> Tak, mam też wielowalutową kantoru aliora i aliorowe walutowe MC -
>> problem jest taki, że trzeba tam wcześniej te waluty kupić ?
> Jeśli debetówka nie jest problemem, i często kupujesz za granicą,
> to i ten wcześniejszy zakup walut na mój gust nie jest problemem.

No czasem jest - fakt, że zwykle nie...
>
> A propos - w Aliorbanku (nie Kantor), jedna z "korzyści" to brak
> prowizji za przewalutowanie przy płatności kartą za granicą.
> Nie trzeba wielowalutowej.
>
> Druga, brak prowizji przy korzystaniu z zagranicznych bankomatów,
> ale ta nie działa, przynajmniej nie w Czechach - tam bankomat
> ostrzega, że pobierze prowizję i to sporą.
> Być może dotyczy to tylko jakiś sieci bankomatów - nie miałem głowy
> wszystkich testować.

Nie sprawdzałem ostatnio TOiP Kantoru A. i Aliora, ale faktem jest, ze z
tego co pamiętam to Aliorowe dawały możliwość kilku wypłat bez prowizji
(banku) a wielowalutowa kantoru tylko jednej w miesiącu, ale życie mnie
zmusiło do w sumie 3 lub 4 wypłat jenów w JP i nie pobrali mi prowizji
ani razu (7 Bank) :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 10.06.2025 o 18:47, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>> A propos - w Aliorbanku (nie Kantor), jedna z "korzyści" to brak
>> prowizji za przewalutowanie przy płatności kartą za granicą.
>> Nie trzeba wielowalutowej.
>
> Od razu ostrzeżenie, żeby się ktoś na te bzdury przypadkiem nie nabrał.
> Możliwe, że "prowizji nie ma", ale nie znaczy to bynajmniej, że taki
> sposób płacenia jest korzystny.
> Nie ma _dodatkowej_ prowizji, ale kurs wymiany jest kursem sprzedaży
> dewiz w banku, a w aliorze jest to akurat koszt 3,25% (tak, mają spread
> 7,5%!).
>
> Takie "bez prowizji" mam też np. na KK MC world w santanderze - ale kurs
> też bankowy.
>
> Chyba jedyną debetówką - i chyba jedyną w ogóle kartą z polskich banków,
> oprócz kredytówki w citi, dostępną do konta złotówkowego (czy to
> depozytowego czy "kredytowego") - o kursie zbliżonym do średniego jest
> debetówka FX żubra.
> Płaci się:
> - koszt MC - jeśli transakcja jest w USD (żubr i alior rozliczają się z
> organizacjami w USD, EUR, GBP i CHF bodajże, oczywiście też w PLN, ale
> dla pozostałych walut w USD w przeciwieństwie do chyba wszystkich innych
> polskich banków, gdzie domyślną, a często jedyną oprócz PLN, walutą
> rozliczeniową jest EUR - ciekawe, że akurat takie dwa dziwaki kupiło PZU)
> - dwukrotny koszt MC dla pozostałych walut
> Powyższe przy rozliczaniu z konta złotówkowego, bo można jeszcze
> "podpiąć" konta USD, EUR, GBP i CHF, wtedy przy płatności tymi walutami
> żadnych dodatkowych kosztów nie ma.
>
> W aliorze - a właściwie w jego kantorze - koszt MC płaci się jedynie
> wtedy, gdy inna waluta jest rozliczana z konta w EUR.
> Ale uwaga - w alior-kantorze, jeśli nie masz odpowiedniej ilości waluty
> transakcji ani odpowiadającej ilości euro - ale, o zgrozo, masz
> odpowiadającą ilość PLN - zapłacisz 15%!!!

Nie bardzo wiem kogo ostrzegasz i przed czym :)
Wydaje mi się, że członkowie (a właściwie czytelnicy) tej grupy są dość
dobrze obeznani w tych różnicach :)
Do tej pory ja i J.F. wyraźnie piszemy o kartach przewalutowywanych bez
prowizji banku po kursie wymiany Visy (lub MC).
Tak miała debetowa Visa GetIn i tak ma kredytowa Visa ING - waluta na
PLN po kursie Visa.
Tak samo ma karta wielowalutowa kantoru - waluta bezpośrednio z konta
lub na EUR po kursie MC. Ostrzeżenie o wysokich kosztach transakcji przy
braku waluty lub EUR były tu wielokrotnie opisywane :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 10.06.2025 o 20:10, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
> Ale wracając do meritum i doświadczeń - jakie ew. minusy widzisz
> porównując ofertę citka oraz velo - nie licząc tego, że ten ostatnio to
> jest oczywiście getout, być może fajna debetówka potrafiła to
> zniwelować, ale teraz już jej nie ma.

Mówisz o kredytówce?
Jeśli tak to boję się, że będą same minusy. Kredytówki z Citi mam za
friko "na zawsze". Do niedawna zbierałem punkty na BP ;), teraz myślałem
o zmianie na M&M, ale chyba sobie daruję.
W debetówkach kwestia płatności zagranicznych stawiała ówczesną kartę z
GetIn znacznie wyżej, ale wtedy i teraz ciągle mam debetówkę z Citi, ale
to raczej żona kożysta ze swojej niż ja (tylko bankomaty).
>
> Nie wiem czy w ing można mieć konto bez opłat i zawracania głowy, tam
> ćwiczyłem tylko kredytówki dla wisienek.
> Ale - co już chyba pisałem - rachunki "bezproblemowe" mają w ofercie
> milek, mbąk, żubr, popierdółka VWFS oraz IKA (w dwóch ostatnich nie
> można mieć wspólnych, jeśli komuś na tym zależy).

W ING mam debetówkę i kredytówkę Visa jak pisałem - debetówkę tylko
dlatego, że można sobie było ją samemu zaprojektować, ale praktycznie
jej nie używam, co powoduje, że czasem nie wyrabiam limitu i za nią
płacę (i tylko za to) - raczej nie przedłużę i ta stara pójdzie do
archiwum ze względu na wygląd :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

W dniu 10.06.2025 o 20:18, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>
> Póki co polecam korzystać z citka, póki można - czyli wycieczka do
> oddziału po drugą kartę i kupony na 300zł (ew. możesz mieć tam podać
> jako "polecającego w oddziale" - kod DRUTKOW1 - wypłacają szybciutko,
> pierwszy kod na 300zł już wpadł) - najlepiej oczywiście bezpłatną BP
> motokartę.
> Oraz można też trzecią, MC world, jak ktoś potrzebuje walizkę (możesz
> zamówić przez net i podać mój kod polecający DR460434AD).

Mam obie :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry