W dniu 10.06.2025 o 13:17, J.F pisze:
> On Tue, 10 Jun 2025 13:00:41 +0200, Mirek Ptak wrote:
>> W dniu 29.05.2025 o 09:07, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>>>> Mam główne konto i kartę w Citi - a z Velo uciekłem (konto poboczne)
>>>> po konwersji z GetIn.
>>>
>>> Hmm, ale ta ucieczka to tak ideologicznie?
>>> Czy getout naprawdę ci pasował?
>>> Może to była kropla, która przepełniła czarę?
>>
>> Sorry, że po czasie odpowiedź :)
>> Ucieczka była spowodowana gorszymi warunkami na karcie debetowej - w
>> Getin (Visa) była za granicą rozliczana po kursie visa na złotówki bez
>> prowizji - a korzystam z kart za granicą co tydzień po kilka razy (praca).
>
> Tak istotnie było, ale zmigrowali do MC jeszcze za Getinu.
> Chyba, że piszesz kredytowych, to może dłużej przetrwały.

Nie, na pewno debetówka Visa
taka z grubsza ;)
https://www.otouslugi.pl/wp-content/uploads/2016/09/
getinbank_osobiste.jpg
Pierwszą, w oddziale przy zakładaniu konta, dostałem bez personalizacji :)
>
>> Przeniosłem tą funkcjonalność na kartę kredytową w ING, która tak
>> funkcjonuje.
>
> Warto wiedzieć.
>
> Ale teraz prawie wszystkie banki, oferuje debetówki wielowalutowe,
> więc z popularnymi walutami nie ma problemu ... tylko trzeba konto w
> euro itd.

Tak, mam też wielowalutową kantoru aliora i aliorowe walutowe MC -
problem jest taki, że trzeba tam wcześniej te waluty kupić :)

Pozdarwiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

On Tue, 10 Jun 2025 13:39:11 +0200, Mirek Ptak wrote:
> W dniu 10.06.2025 o 13:17, J.F pisze:
>> On Tue, 10 Jun 2025 13:00:41 +0200, Mirek Ptak wrote:
>>> W dniu 29.05.2025 o 09:07, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>>>>> Mam główne konto i kartę w Citi - a z Velo uciekłem (konto poboczne)
>>>>> po konwersji z GetIn.
>>>>
>>>> Hmm, ale ta ucieczka to tak ideologicznie?
>>>> Czy getout naprawdę ci pasował?
>>>> Może to była kropla, która przepełniła czarę?
>>>
>>> Sorry, że po czasie odpowiedź :)
>>> Ucieczka była spowodowana gorszymi warunkami na karcie debetowej - w
>>> Getin (Visa) była za granicą rozliczana po kursie visa na złotówki bez
>>> prowizji - a korzystam z kart za granicą co tydzień po kilka razy (praca).
>>
>> Tak istotnie było, ale zmigrowali do MC jeszcze za Getinu.
>> Chyba, że piszesz kredytowych, to może dłużej przetrwały.
>
> Nie, na pewno debetówka Visa
> taka z grubsza ;)
> https://www.otouslugi.pl/wp-content/uploads/2016/09/
getinbank_osobiste.jpg
> Pierwszą, w oddziale przy zakładaniu konta, dostałem bez personalizacji :)

Pamiętam takowe, ale jeśli mnie skleroza nie myli - Visy debetowe
zlikwidowali, jak jeszcze się nazywali Getin.
O swoich przebojach z tym pisałem .. ale archiwum już chyba nie ma.

Hm, a może skleroza mnie zawodzi ... Velobank istnieje od października
2022

>>> Przeniosłem tą funkcjonalność na kartę kredytową w ING, która tak
>>> funkcjonuje.
>>
>> Warto wiedzieć.
>>
>> Ale teraz prawie wszystkie banki, oferuje debetówki wielowalutowe,
>> więc z popularnymi walutami nie ma problemu ... tylko trzeba konto w
>> euro itd.
>
> Tak, mam też wielowalutową kantoru aliora i aliorowe walutowe MC -
> problem jest taki, że trzeba tam wcześniej te waluty kupić :)

Jeśli debetówka nie jest problemem, i często kupujesz za granicą,
to i ten wcześniejszy zakup walut na mój gust nie jest problemem.

A propos - w Aliorbanku (nie Kantor), jedna z "korzyści" to brak
prowizji za przewalutowanie przy płatności kartą za granicą.
Nie trzeba wielowalutowej.

Druga, brak prowizji przy korzystaniu z zagranicznych bankomatów,
ale ta nie działa, przynajmniej nie w Czechach - tam bankomat
ostrzega, że pobierze prowizję i to sporą.
Być może dotyczy to tylko jakiś sieci bankomatów - nie miałem głowy
wszystkich testować.

J.

do góry

On Tue, 10 Jun 2025 13:31:54 +0200, Akarm wrote:
> W dniu 10.06.2025 o 11:44, J.F pisze:
>> Jeszcze jest wersja ROR z limitem kredytowym.
>> Limit nie używany - ale jest i czuwa.
>>
>> Tylko to zazwyczaj drożej wychodzi, niż KK.
>> Tzn mówię o tym "czuwaniu".
>
> Kiedyś z czymś takim się spotkałem. Bank pobierał opłatę za samą
> możliwość zrobienia debetu, mimo że debetu się nie zrobiło.

Jak to w banku - opłaty są normalne :-)

Za KK też potrafią pobrać.

Ale gorsze, że za limit to opłata jest co roku.
Akurat mam Velo pod ręką

1. Prowizja bankowa za przyznanie Limitu w rachunku - 0 zł
2. Prowizja bankowa za przedłużenie Limitu w rachunku
- 2,5% przyznanego limitu, min. 69 zł
3. Prowizja za podwyższenie kwoty Limitu w rachunku
- 2,5% kwoty podwyższenia limitu, min. 69 zł

Płać Kliencie, płać :-(

J.

do góry

On Tue, 10 Jun 2025 13:17:42 +0200, J.F wrote:
> On Tue, 10 Jun 2025 13:00:41 +0200, Mirek Ptak wrote:
>> W dniu 29.05.2025 o 09:07, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>>>> Mam główne konto i kartę w Citi - a z Velo uciekłem (konto poboczne)
>>>> po konwersji z GetIn.
>>>
>>> Hmm, ale ta ucieczka to tak ideologicznie?
>>> Czy getout naprawdę ci pasował?
>>> Może to była kropla, która przepełniła czarę?
>>
>> Sorry, że po czasie odpowiedź :)
>> Ucieczka była spowodowana gorszymi warunkami na karcie debetowej - w
>> Getin (Visa) była za granicą rozliczana po kursie visa na złotówki bez
>> prowizji - a korzystam z kart za granicą co tydzień po kilka razy (praca).
>
> Tak istotnie było, ale zmigrowali do MC jeszcze za Getinu.

A jednak skleroza - moje przeboje w Visą były 2023, czyli już za Velo.

Być może jakies pierwsze wzmianki o rezygnacji pojawiły się w 2022,
jeszcze za Getinu.

J.

do góry

W dniu 10.06.2025 o 12:23, Akarm pisze:
> W dniu 09.06.2025 o 21:20, Kamil Jońca pisze:
>
>> Przy ostatnio niskich stopach procentowych - nie widze wielkich przewag
>> kredytówek. Teraz może sie to zmieni.
>>
>
> Dla biednego człowieka (np. rencisty) kredytówka czasem ma dużą przewagę
> nad debetówka. Można kupić coś mimo braku środków, po czym spłacić kartę
> po wpływie renty na konto.

Można kupić po wpływie emerytury czy renty na konto. Musi tak się spieszyć?

--
animka

do góry

On Tue, 10 Jun 2025, J.F wrote:

> A propos - w Aliorbanku (nie Kantor), jedna z "korzyści" to brak
> prowizji za przewalutowanie przy płatności kartą za granicą.
> Nie trzeba wielowalutowej.

Od razu ostrzeżenie, żeby się ktoś na te bzdury przypadkiem nie nabrał.
Możliwe, że "prowizji nie ma", ale nie znaczy to bynajmniej, że taki
sposób płacenia jest korzystny.
Nie ma _dodatkowej_ prowizji, ale kurs wymiany jest kursem sprzedaży dewiz
w banku, a w aliorze jest to akurat koszt 3,25% (tak, mają spread 7,5%!).

Takie "bez prowizji" mam też np. na KK MC world w santanderze - ale kurs
też bankowy.

Chyba jedyną debetówką - i chyba jedyną w ogóle kartą z polskich banków,
oprócz kredytówki w citi, dostępną do konta złotówkowego (czy to
depozytowego czy "kredytowego") - o kursie zbliżonym do średniego jest
debetówka FX żubra.
Płaci się:
- koszt MC - jeśli transakcja jest w USD (żubr i alior rozliczają się z
organizacjami w USD, EUR, GBP i CHF bodajże, oczywiście też w PLN, ale dla
pozostałych walut w USD w przeciwieństwie do chyba wszystkich innych
polskich banków, gdzie domyślną, a często jedyną oprócz PLN, walutą
rozliczeniową jest EUR - ciekawe, że akurat takie dwa dziwaki kupiło PZU)
- dwukrotny koszt MC dla pozostałych walut
Powyższe przy rozliczaniu z konta złotówkowego, bo można jeszcze "podpiąć"
konta USD, EUR, GBP i CHF, wtedy przy płatności tymi walutami żadnych
dodatkowych kosztów nie ma.

W aliorze - a właściwie w jego kantorze - koszt MC płaci się jedynie
wtedy, gdy inna waluta jest rozliczana z konta w EUR.
Ale uwaga - w alior-kantorze, jeśli nie masz odpowiedniej ilości waluty
transakcji ani odpowiadającej ilości euro - ale, o zgrozo, masz
odpowiadającą ilość PLN - zapłacisz 15%!!!

do góry

On Tue, 10 Jun 2025 18:47:05 +0200, Dawid Andrzej Rutkowski wrote:
> On Tue, 10 Jun 2025, J.F wrote:
>> A propos - w Aliorbanku (nie Kantor), jedna z "korzyści" to brak
>> prowizji za przewalutowanie przy płatności kartą za granicą.
>> Nie trzeba wielowalutowej.
>
> Od razu ostrzeżenie, żeby się ktoś na te bzdury przypadkiem nie nabrał.
> Możliwe, że "prowizji nie ma", ale nie znaczy to bynajmniej, że taki
> sposób płacenia jest korzystny.
> Nie ma _dodatkowej_ prowizji, ale kurs wymiany jest kursem sprzedaży dewiz
> w banku, a w aliorze jest to akurat koszt 3,25% (tak, mają spread 7,5%!).

https://www.aliorbank.pl/dam/jcr:8a0765cc-a4de-432e-
80b4-f336a52e7256/regulamin-korzysci-kjo.pdf

1. Płatności kartą bez kosztów przewalutowania
1) Korzyść polega na przeliczaniu operacji wykonanych
Kartą w innych walutach niż PLN, bez kosztów
przewalutowania naliczanych przez Bank.

2) Operacje wykonane w walucie EUR, USD, GBP są
przeliczane w Banku na PLN przy zastosowaniu
kursu średniego ogłaszanego przez NBP
obowiązującego w dniu rozliczenia operacji.

3) Operacje wykonane w walutach innych niż EUR,
USD, GBP przeliczane są na USD według kursu
Mastercard i zasad stosowanych przez tę
organizację, a następnie przeliczane w Banku na
PLN przy zastosowaniu kursu średniego
ogłaszanego przez NBP obowiązującego w dniu
rozliczenia operacji.

> Takie "bez prowizji" mam też np. na KK MC world w santanderze - ale kurs
> też bankowy.

A tu nie, sprawdzone osobiscie, i to w Czechach - bardzo przyzwoite
kursy.

> Chyba jedyną debetówką - i chyba jedyną w ogóle kartą z polskich banków,
> oprócz kredytówki w citi, dostępną do konta złotówkowego (czy to
> depozytowego czy "kredytowego") - o kursie zbliżonym do średniego jest
> debetówka FX żubra.
> Płaci się:
> - koszt MC - jeśli transakcja jest w USD (żubr i alior rozliczają się z
> organizacjami w USD, EUR, GBP i CHF bodajże, oczywiście też w PLN, ale dla
> pozostałych walut w USD w przeciwieństwie do chyba wszystkich innych
> polskich banków, gdzie domyślną, a często jedyną oprócz PLN, walutą
> rozliczeniową jest EUR - ciekawe, że akurat takie dwa dziwaki kupiło PZU)

Nie całkiem rozumiem, ale Pekao może być do USD przyzwyczajone
bardziej niż reszta ...

J.

do góry

On Tue, 10 Jun 2025 18:44:17 +0200, HG wrote:
> W dniu 10.06.2025 o 12:23, Akarm pisze:
>> W dniu 09.06.2025 o 21:20, Kamil Jońca pisze:
>>
>>> Przy ostatnio niskich stopach procentowych - nie widze wielkich przewag
>>> kredytówek. Teraz może sie to zmieni.
>>>
>> Dla biednego człowieka (np. rencisty) kredytówka czasem ma dużą przewagę
>> nad debetówka. Można kupić coś mimo braku środków, po czym spłacić kartę
>> po wpływie renty na konto.
>
> Można kupić po wpływie emerytury czy renty na konto. Musi tak się spieszyć?

Jak Ci kuchenka, pralka, lodówka, zmywarka, piec CO, itd sie zepsuło,
to niestety trzeba się spieszyć.
Leki też nie powinny czekać.

A i TV z ulubionym programem może być ważniejszy niż tych parę zł
odsetek :-)

J.

do góry

On Mon, 9 Jun 2025, Kamil Jońca wrote:

> Dawid Andrzej Rutkowski <d...@w...pl> writes:
>
>> On Mon, 9 Jun 2025, Kamil Jońca wrote:
>>
>>> Dawid Andrzej Rutkowski <d...@w...pl> writes:
>>>
>>>> On Mon, 9 Jun 2025, HG wrote:
>>>>
>>>>> Kredytówka mi niepotrzebna.
>>>>
>>>> Kredytówka, dobrze używana, każdemu się przyda.
>>> I tak, i nie. Ja swego czasu namiętnie używałem kredytówek.Teraz
>>> pilnowanie terminów itp - nie chce mi się.
>>
>> Hmm, to zależy co się optymalizuje.
>> Każdy inaczej przydziela wagi.
>> Ale dla mnie, jeśli w ogóle już bierzemy pod uwagę używanie kart do
>> płacenia, jedyną "przewagą" (w cudzysłowiu, bo dyskusyjna) debetówki
>> może być to, że można nosić jedną kartę i do płacenia i do bankomatu.
>>
>> Poza tym kredytówka ma same zalety - spora suma pod ręką bez potrzeby
>> angażowania własnych środków (które mogą sobie leżeć na koncie
>> oszczędnościowym), dodatkowe środki w sumie ok. 1,5 miesięcznych
> Pytanie ile dzięki temu oszczędzisz, a ile dzięki temu ryzykujesz (bo
> nie zapłacisz w terminie)
> Przy ostatnio niskich stopach procentowych - nie widze wielkich przewag
> kredytówek. Teraz może sie to zmieni.

Hmm, teraz to się chyba z powrotem na niekorzyść/obojętność kredytówek
zmieni, bo stopy wysokie już były a teraz czas na spadki, co już niestety
widać choćby na KO milka (tylko niech nikt nie mówi popierdółce VW, choć
może na razie nie ruszą, ostatnią zmianę mieli w styczniu 2024 - z
drugiej strony przedostatnia zmiana stóp NBP była w październiku 2023).

Niskie stopy to były w 2020 - wtedy moja KK z citka miała
kredyt oprocentowany na 2% ;>

Inna sprawa że banki z powodu drukowania w COVIDzie mają niesamowity
nadmiar gotówki (tutaj najjaskrawszy jest przykład velo, który ma o wiele
więcej depozytów niż kredytów, ale to pewnie przez to, że frankowe zostały
w getout-wydmuszce - niezła sprawa taki frankowy kredyt, który księgowo
niby jest aktywem - i płaci się od niego podatek bankowy - a faktycznie
jest pasywem), więc dają oprocentowanie depozytów poniżej inflacji, chyba
że takie "promocje dla nowych środków" - jak na szczęście nieustająca w
milku albo obecnie w santanderze (ale to króciutkie). Ciekawe co skłania
popierdółkę VW do wyskakiwania ponad rynek?

>> A na debetówce też środki musisz zapewnić.
>> W sumie nikt nikomu nie zabrania trzymania np. 100k na ROR z kartą
>
> Dlaczego 100K? 10k wystarczy.

Zależy ile się wydaje miesięcznie kartami.
Ale nawet takie 10k - można to sobie wrzucić do popierdółki na 6,5%,
co daje ponad 5% netto rocznie - 500zł.
A jak ktoś żyje na krawędzi i jest to jego jedyna kasa
oszczędzona/posiadana, to może sobie nawet powyszukiwać różne dziwne
promocje np. 9% do 25k.
Ale nawet 500zł - tak sobie wyrzucić w błoto?
To tak jakbyś dawał codziennie, w drodze do pracy, nie licząc
sobót i niedziel oraz urlopu, żulowi pod żabką 2zł
"na bułkę" ("dzień dobry panie Leszku") (akurat pod żabką to słaby
przykład bo w niedziele otwarte ;)
Można mieć oczywiście takie hobby, jak dla mnie jednak trochę szkoda.
500zł to też poziom opłat za karty platynowe - takie prawdziwe, które mają
swoje benefity, a nie np. platyna citka (choć wolę ją zdecydowanie od ich
żarówiastej złotej). Oraz mniej więcej połowa poziomu opłat za "czarne".

A można policzyć jeszcze realniej.
Załóżmy masz 10k, wydajesz 5k miesięcznie - więc całe 10k trzymasz na ROR.
Żyjesz na krawędzi, więc też zarabiasz 5k.
I teraz zamiast debetówki bierzesz kredytówkę, nawet na 7100.
Ustawiasz tak, żeby spłata była zaraz po pensji, czyli koniec okresu na 5.
dzień miesiąca - dla paranoików niech będzie 10. dzień.
W tej sytuacji na KO możesz wrzucić 15k.
Mieć 750zł rocznie i nie mieć to razem 1500 ;P

>> W czym ci tak dopiekły te "terminy"? A może bardziej to "itp"?
> W niczym nie "dopiekły". Po prostu razem z dziećmi doszło trochę innych
> zajęć i nie chciało mi się tego pilnować.

Tylko co tu jest do pilnowania?
Chyba że wrzucasz na ROR tylko tyle, ile możesz w miesiącu wydać - i masz
jakiś scenariusz na odmowę ;>
A i na kredytówce są do tego narzędzia takie jak limity.

>>> I nie, nie uważam, że kredytówka to samo zło. Ale coś koło 70% populacji
>>> daje się złapać.
>>
>> To jest w ogóle przedziwne, w jaki sposób rodzaj ludzki jeszcze nie
>> wyginął przy tych proporcjach.
> Dlaczego miał wyginąć. Po prostu ludzie więcej płacili..

Z tego powodu też można wyginąć.
Jak to pisał Dickens:
"Miesięczne dochody 30 funtów, miesięczne wydatki 29,5 funta, rezultat -
szczęście.
Miesięczne dochody 30 funtów, miesięczne wydatki 30,5 funta, rezultat -
nędza."

> [...ciach brednie...]
>
> Ja o kredytówkach, ty o dzieciach.

Ja o mądrości, ty o głupkach.

do góry

Dawid Andrzej Rutkowski <d...@w...pl> writes:

[...]
>
> Zależy ile się wydaje miesięcznie kartami.
> Ale nawet takie 10k - można to sobie wrzucić do popierdółki na 6,5%,
> co daje ponad 5% netto rocznie - 500zł.

Pomijasz koszt czasu. Jeśli godzina czyjegoś czasu kosztuje 50 PLN, i
musi stracić 11 h/rok na te kombinacje - opłaci mu się?
Źe nie wspomnę, że te 10 h może chcieć poświęcić na bycie z dziećmi.

KJ



--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/

do góry