Dnia Sun, 10 Apr 2011 07:22:02 -0700, Rzetelny napisał(a):

> Podchodzę sobie wczoraj do bankomatu "Cash 4 You" (na jednej ze stacji
> Metra), wkładam kartę, wciskam klawisze i wybieram wypłatę kilkuset
> złotych (...)

Po pierwsze nie krzycz tyle.
Nie załapałeś się czasem na to:
http://www.mbank.pl/blog/artykul,914,przerwa-w-doste
pie-do-mbanku.html

w tym hotelu nie można było zapłacić od razu kartą? Niewątpliwie
uprościłoby to sprawę do minimum.


--
xbartx

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:intdn3$kdt$1@news.onet.pl...
> I efektem czego masz:
>
> a) możliwośc wykonania "transakcji" w połowie (czego przykładem jest ten
> watek). W informatyce taką transakcje o kant dupy potłuc, w bankowości to
> norma na codzień. Transakcje które sa wykonywane w połowie i ich skutki sa
> widoczne na zewnątrz to *nie* są transakcje z punktu widzenia definicji.
> Podobnie jak transakcje wykonywane w pełni ale też z widocznymi stanami
> pośrednimi.

Nie bardzo umiem sobie wyobrazić (każdy ma swoje ograniczenia) jak powinna
wyglądać transakcja atomowa w bankomacie.
Mógłbyś w paru słowach opisać ?
Założenia:
1. Na koncie 500zł.
2. Żona podeszła do bankomatu i chce wypłacić 500zł.
3. Ja się zalogowałem do systemu i chcę przelewem zapłacić za prąd (500zł).
P.G.

do góry

On Apr 10, 11:46 pm, "JanKo" <b...@m...tu> wrote:
> > A jaki to ma w ogole zwiazek z Twoja sytuacja? bo nie rozumiem.
> > Nawalil operator bankomatow - zaden bank nie odda Ci kasy na telefon
> > w takiej sytuacji.
>
> Tu akurat operator bankomatu jest
niewinny:http://www.mbank.pl/blog/artykul,914,przerw
a-w-dostepie-do-mbanku.html

To nie ma nic do rzeczy, opisywana próba wypłaty zaszła o godzinie
13 !!!

do góry

nie czaje po co ludzie tyle w tym wątku się udzielają

klient złożył zlecenie wypłaty w "Cash 4 You"
mbank wykonał prawidłowo zlecenie
reklamacja: mbank czeka na odpowiedź od "Cash 4 You"


co do "Cash 4 You" było już wiele razy
na grupie, najlepiej nie używać ich

do góry

Dnia Sun, 10 Apr 2011 09:30:59 -0700 (PDT), Rzetelny napisał(a):


> Rozczarujesz się w NAJBARDZIEJ newralgicznym momencie - akurat kiedy
> zniknięcie Twoich pieniędzy Ci NAJBOLEŚNIEJ zaszkodzi!
>
> Są takie momenty - uwierz mi!

Ale to wynika z Praw Murphy'ego :)

do góry

On Apr 10, 11:04 pm, "Tomasz Opalski" <o...@W...gazeta.pl> wrote:
> Rzetelny <m...@g...com> napisał(a):
>
>
>
> > P.S. Poważnie zastanawiam się nad zmiana banku... Co sądzicie o
> > Deutsche Bank? Tam tez jest takie konto bez stałych opat (za
> > utrzymanie)...
>
> W innym banku może Cię spotkać dokładnie to samo. Nawet jeśli będziesz miał
> pecha przy bankomacie własnym banku, to w przypadku awarii, kasa jest
> fizycznie liczona, więc nikt Ci na słowo, od ręki, blokady przez telefon nie
> zdejmie.


Poltora godziny potem na "historiii" tranzakcji po zalogowaniu sie na
portalu mBanku byla PELNA info o tym bankomacie wiec mBank miał PELNE
informacje KTORY to bankomat i, ze tranzakcja nie doszla do skutku
("Dostepne srodki" byly mniejsze o "wyplacana" sume od pozycji
"Saldo")
Konsultant natomiast mi powiedział zebym SAM SZUKAL osoby
odpowiedzialnej za bankomat: "na bankomacie jest nr telefonu"

CZY TO NIE BANK powinien skontaktowac sie z firma KONSERWUJACA
bankomat? ZADNEJ ODPOWIEDZIALNOSCI?
SPYCHOLOGIA WSZYSTKIEGO NA KLIENTA?

do góry

On 2011-04-11 09:16, "Ja-Gaar" Bestia Miiny wrote:
> Nie ma czegos takiego jak transakcja wykonana w połowie, bo
> kazdy sensowny system transakcyjny działa na zasadzie podwójnego
> commita, czyli poprawnosc wykonania jest potwierdzana 2 razy.

Nie rozumiesz co mam na myśli. "Transakcją" nazywam metodę na
przeprowadzenie operacji w sposob ktory nie pokazuje użytkownikowi
końcowemu żadnych etapów pośrednich.

> Tutaj nawalil bankomat bo nie poinformował systemu banku o niewydaniu
> pieniedzy.

Co przynajmniej od 10 lat kiedy bankomat może połaczyć się z bankiem
online bezposrednio powinno zakończyć się *natychmiastowym* anulowaniem
operacji.

do góry

On Apr 11, 1:56 pm, "zlotowinfo" <u...@g...pl> wrote:

> co do "Cash 4 You" bylo juz wiele razy
> na grupie, najlepiej nie uzywac ich

Powinni to napisac na CZOLOWEJ stronie portalu mBank.pl !!!

do góry

On 2011-04-11 13:33, Piotr Gałka wrote:
> Nie bardzo umiem sobie wyobrazić (każdy ma swoje ograniczenia) jak
> powinna wyglądać transakcja atomowa w bankomacie.
> Mógłbyś w paru słowach opisać ?
> Założenia:
> 1. Na koncie 500zł.
> 2. Żona podeszła do bankomatu i chce wypłacić 500zł.
> 3. Ja się zalogowałem do systemu i chcę przelewem zapłacić za prąd (500zł).
> P.G.

A prosze bardzo:

a) transakcja online za prąd w czasie t1

b) transakcja w bankomacie w czasie t2

Przy czym t1 różne od t2 ale dt = |t1-t2| dowolnie małe, np. 1 milisekunda.

Problem jest czysto akademicki, więc akademickie i rozwiązanie:

1) t1 > t2

Bankomat w czasie t2 (wypłata, wpisana kwota, wklepany pin) blokuje na
czas wypłaty pieniedzy Twoje konto (nie widzisz tego wprost,to
wewnatrzna blokada w systemie). Zakładając że czas wypłaty pieniędzy
jest < 30 sekund nie powoduje to strasznego opóźnienia. Milisekunde
później od t2 składasz zlecenie oplaty za prąd. Ponieważ przez
najbliższe 30 sekund twoje konto jest blokowane przez transakcje
bankomatową, wyląduje ono w "kolejce transakcji oczekujących". Gdy
bankomat zakończy transakcję (wypłacając bądź nie) zwalnia konto i twoja
transakcja zaczyna być realizowana. O ile jest kasa. Jak nie ma to
zależy już jak chcialeś: albo się nie zrealizuje, albo zrobi ujemne
saldo, można to np. konfigurować.

2) t2 > t1.
To samo. Tój przelew za prąd blokuje konto na kilkaset milisekund
niezbędnych do wykonania przelewu. Bankomat w tym czasie oczekuje (te
kilkaset milisekund) i kiedy przelew zwolni konto bankomat wypłaci albo
nie w zalezności czy na koncie coś jest.

W żadnej sytuacji:

a) nie zostanie zrobiony debet jesli tego nie chcesz

b) nie zobaczysz szczegółów implementacji tych operacji przez systemy
bankowe, w szczególności nie bedziesz posiadał konta w stanie
"niestabilnym" jak autor wątku.

Operacja wypłaty z konta jest sekcja krytyczną (w/g pojęci informatycznych).

Blokada konta jest odpowiednikiem mutexu/blokady.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Problem_wzajemnego_wykl
uczania

To jest abstrakcyjny problem i nie ma znaczenia czy "zasobem" jest
element programu komputerowego czy konto. Zasady są niezwykle podobne.

Oczywiście to teoria. W praktyce mamy to co mamy czyli średniowiecze.
Sam kiedyś dostalem w łeb tym obecnym gównianym rozwiązaniem i dlatego
jestem bardzo cięty na wszelkie merytoryczne uzasadnienia "bo tak musi
być, kurna!, przeciez z dziada pradziada bankowca ...".

do góry

On 4/11/2011 6:15 AM, xbartx wrote:
> Dnia Sun, 10 Apr 2011 07:22:02 -0700, Rzetelny napisał(a):
>
>> Podchodzę sobie wczoraj do bankomatu "Cash 4 You" (na jednej ze stacji
>> Metra), wkładam kartę, wciskam klawisze i wybieram wypłatę kilkuset
>> złotych (...)
>
> Po pierwsze nie krzycz tyle.
> Nie załapałeś się czasem na to:
> http://www.mbank.pl/blog/artykul,914,przerwa-w-doste
pie-do-mbanku.html
>
> w tym hotelu nie można było zapłacić od razu kartą? Niewątpliwie
> uprościłoby to sprawę do minimum.
>
>

pewnie można było, ale skąd on miał o tym wiedzieć.
Przecież karta służy do wypłacania gotówki,a karty kredytowe do diabeł
stworzył.

do góry