"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

>> Generalnie wartości nieruchomości rosły do ~ 2008 roku, i to szybko.
>> Np. mieszkania pod koniec ubiegłego wieku, w korzystnej okolicy,
>> kosztowały po 1600 zł/m2 (dziura w ziemi), na początku wieku 3000 zł -
>
> W stolicy?
> Budowano cos wtedy, czy z braku kredytow raczej nie?

Owszem. Budowano, raczej trudno było coś kupić na rynku pierwotnym,
nawet jak ktoś miał pieniądze (w rynkowej ilości, bo jeśli
w nieograniczonej, to jasne że nie miał takich problemów).

> Ale jesli umiarkowa cena jest 3000/m, to czy aby na pewno da sie
> wybudowac za 1600?

Ale tamto, tak jak napisałem, było nieco wcześniej. Wzrost był szybki.

> Zrozumiale, ze nikt nie da 12k gdzies na peryferiach, ale
> czy da sie wybudowac tak tanio?
> Czy 7k to sa realne koszty, a kto chce w dobrym miejscu ... no coz,
> musi doplacic.

Pewnie tak, kwestia także działki.

> zarobki wzrosly, ale tez to nie jest wzrost w 14 lat, tylko w rok czy
> dwa ... kolejna banka?

Zarobki realnie wzrosły... niektóre. Minimalne może. Generalnie, raczej
realnie spadły.

>> Prawdziwy spadek wartości PLN jest
>> znacznie większy, oczywiście zależy to od "koszyka" - ale w ciągu
>> ostatnich kilku lat złotówka straciła przynajmniej połowę wartości.
>
> Zalezy w czym wyceniac.
> W butach, ubraniach, samochodach, telewizorach, mieszkaniach, meblach,
> jablkach, masle, chlebie, jajkach ...

Jasne. Żywność - oczywiście (tylko taka sama). Kiełbasa zdrożała o 100+%
w ciągu ostatnich kilku lat (mam na myśli prawdziwą wędlinę).
Buty, ubrania itd. - jasne, tylko porównywalne.
Bardzo zdrożało "utrzymanie" nieruchomości.
Telewizory nie nadają się do takich porównań, ale już np. robot kuchenny
- owszem (staniały, nawet nominalnie, chociaż spadła też jakość).

>> Zarobki efektywnie cały czas maleją, w ciągu ostatnich kilku lat
>> społeczeństwo cały czas ubożeje.
>
> Naprawde?

Takie są moje obserwacje.
Stać nas na mniej niż 10 lat temu.
Po wejściu do Unii poprawiało się przez kilka lat - może z dziesięć.
Ale później trend się odwrócił. Głównym problemem jest inflacja, której
istnienie/wysokość jeszcze rok temu ludzie w ogóle negowali
(alternatywnie twierdzili, że jest korzystna - no bo jest, tyle że nie
dla nich).

> A moze tylko mi sie wydaje, ze jest zanik przemysłu?

Duża część jest wysłana do Azji. I np. do Polski :-)
--
Krzysztof Hałasa