On 19 Maj, 17:02, "george" <g...@v...pl> wrote:

> od czasu kiedy ci mówie że mam twoje 100 pln gdy tymczasem mam tylko 3,5
> pln'a w banku centralnym a reszte pożyczyłem Zdziśkowi na 30 lat
To zbankrutujesz - majątek ci sprzedadzą itd.
W czym problem ?
Poza tym raczej nie pożyczyłbym ci forsy :-)

do góry

BK wrote:

> Pisze wyraznie: obecny system ma swoje wady i zalety. Do jego krzysu
> doprowadzili nieodpowiedni ludzie, ktorzy w zly sposob wykorzystali
> narzedzia jakie w tym systemie funkcjonuja. Co nie zmienia faktu, ze
> te narzedzie - wykorzystywane w sposob odpowiedzialny - moga przynosic
> wiecej dobrego niz zlego. Uwazam, ze te narzedzia wykorzystane w
> sposob odpowiedzialny sa lepsze niz desperackie i szalencze proby
> wprowadzenia starego klasycznego systemu pieniadza opartego np. na
> zlocie.
>
> Prosze - nie sil sie na odpowiedz, poki nie zrozumiesz tego co
> napisalem.

Jak to sie ladnie mowi: "roznica swiatopogladowa".
Ja uwazam system za obciazony moralnie, bo tak wlasnie widze przenoszenie
odpowiedzialnosci za lewar na szarego, w 90% nieswiadomego obywatela.
Kontrolowanie lewara moim zdaniem nic tu nie zmieni. Tyle.

--
in

do góry

c...@g...com wrote:

> To zbankrutujesz - majątek ci sprzedadzą itd.
> W czym problem ?
> Poza tym raczej nie pożyczyłbym ci forsy :-)

Tylko widzisz, w realnym swiecie nikt majatku banku nie sprzedaje, a
problemy banku sa finansowane z innej sakiewki - pewnie sie domyslasz
jakiej ;]
Poczytaj sobie o historii bankowosci i zobacz co sie dzialo jak ten genialny
system dzialal na zasadach wolnorynkowych - nie miala prawa bytu.

--
in

do góry

On 19 Maj, 17:43, sorden <s...@w...pl> wrote:

> Tylko widzisz, w realnym swiecie nikt majatku banku nie sprzedaje, a
> problemy banku sa finansowane z innej sakiewki - pewnie sie domyslasz
> jakiej ;]
Całkowita zgoda, tyle tylko że kreacja pieniądza nie ma tu nic do
rzeczy. Problem tkwi w instytucji banku centralnego i możliwości
drukowania przez niego gotówki (co jest kradzieżą albo opodatkowaniem
- zależy jak to ująć).
Gdyby wobec banków stosowano normalne reguł biznesu to raczej nie
pożyczałyby na taką skalę - a skoro mają w odwodach taki Fed, rządzony
przez swoich kolegów to aż tak o ryzyko nie dbają.

do góry

c...@g...com wrote:

> Całkowita zgoda, tyle tylko że kreacja pieniądza nie ma tu nic do
> rzeczy. Problem tkwi w instytucji banku centralnego i możliwości
> drukowania przez niego gotówki (co jest kradzieżą albo opodatkowaniem
> - zależy jak to ująć).
> Gdyby wobec banków stosowano normalne reguł biznesu to raczej nie
> pożyczałyby na taką skalę - a skoro mają w odwodach taki Fed, rządzony
> przez swoich kolegów to aż tak o ryzyko nie dbają.

Zgoda. Dlatego pisalem, ze w normalnych warunkach rynkowych taki system
niema prawa bytu.

--
in

do góry

<c...@g...com> wrote in message
news:489aadef-0f45-47d9-a002-870459953364@t10g2000vb
g.googlegroups.com...
On 19 Maj, 17:02, "george" <g...@v...pl> wrote:

> od czasu kiedy ci mówie że mam twoje 100 pln gdy tymczasem mam tylko 3,5
> pln'a w banku centralnym a reszte pożyczyłem Zdziśkowi na 30 lat
To zbankrutujesz - majątek ci sprzedadzą itd.
W czym problem ?
Poza tym raczej nie pożyczyłbym ci forsy :-)

teraz ci tak mówią w żywe oczy a ty nic...ktoś zbankrutował ?
zapłacisz w podatkach, nie martw sie...

george

do góry

george wrote:

> teraz ci tak mówią w żywe oczy a ty nic...ktoś zbankrutował ?
> zapłacisz w podatkach, nie martw sie...

I w inflacji (choc to tez ukryty podatek).

--
in

do góry

sorden <s...@w...pl> writes:

> Ja uwazam system za obciazony moralnie, bo tak wlasnie widze przenoszenie
> odpowiedzialnosci za lewar na szarego, w 90% nieswiadomego obywatela.
> Kontrolowanie lewara moim zdaniem nic tu nie zmieni. Tyle.

Obciazony moralnie, na pewno. Obywatel jednak, zwlaszcza polski,
powinien jednak wiedziec, ze gra znaczonymi (przez panstwo) kartami.
To jest niezmienne od kiedy pamietam.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Uzytkownik "BK" <b...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a9262e92-6615-4b3b-b98d-32cf6aeefc4e@n21g2000vb
a.googlegroups.com...

> Stary mylisz pojecia i juz. Do kryzysu nie doprowadzila kreacja
> pieniadza tylko nieodpowiedzialne i glupie korzystanie z mozliwosci
>jakie daje. I juz. To nie znaczy, ze narzedzie jest zle - tylko sposob
> jego wykorzystania.

Socjalizm Tak, Wypaczenia Nie!
Stary, to juz bylo.

W skrócie:
Ten system zostal stworzony przez panstwo-regulatora i bez kontroli
panstwa-regulatora istniec nie moze.
Gdyby rzucic go na fale wolnego rynku, zdechlby w oka mgnieniu.
Dlaczego? Bo jest nieefektywny i nagle okazalo by sie, ze ludzie go nie chca
(bo im sie on nie oplaca).

System zlotowy powstal bez ingerencji regulatora i spokojnie moze sobie bez
niego funkcjonowac.
Daj ludziom swobode dzialania (czyt. odsun na bok panstwowe regulacje oraz
interes finansjery lobbujacej za tymi regulacjami), a zobaczysz, ze wolni
ludzie wybiora pewnosc w postaci zlota.

Rynek nie klamie, klamia ludzie, którzy go ograniczaja dla wlasnego
interesu.

Co do standardu zycia dzis i w XIX wieku, to spójrz na XIX-wieczne USA, bo
tylko tam istnial prawdziwy wolny rynek.
Tylko nie mów mi, ze zylo im sie gorzej, bo nie mieli telewizorów i
samochodów :)

Standard zlota -> brak inflacji i brak duzych amplitud cyklu
koniunkturalnego.
Pierwsze jest przyczyna, drugie skutkiem, a nie na odwrót, jak, wydaje mi
sie, próbowales wylozyc.

Pozdrawiam

do góry

Greg wrote:

> Ten system zostal stworzony przez panstwo-regulatora i bez kontroli
> panstwa-regulatora istniec nie moze.
> Gdyby rzucic go na fale wolnego rynku, zdechlby w oka mgnieniu.
> Dlaczego? Bo jest nieefektywny i nagle okazalo by sie, ze ludzie go nie
> chca (bo im sie on nie oplaca).
>
> System zlotowy powstal bez ingerencji regulatora i spokojnie moze sobie
> bez niego funkcjonowac.
> Daj ludziom swobode dzialania (czyt. odsun na bok panstwowe regulacje oraz
> interes finansjery lobbujacej za tymi regulacjami), a zobaczysz, ze wolni
> ludzie wybiora pewnosc w postaci zlota.

Amen.

--
in

do góry