Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>> Dodam tylko ze dyskusja na temat przechodzenia na czerwonym swietle
>> mogłaby byc zdecydowanie bardziej ciekawa niz ta o kredytach, wiec
>> jeżeli masz ochote to proponuje osobny watek albo moze grupe o
>> samochodach?
>
> Dobra, dajesz. Przygotowałem sobie trochę statystyk. :P

No nareszcie bedzie konkretnie ;-P
Dobrze ze mamy tu J.F. który bedzie na biezaco dokładał drugie tyle :-)))
>
> A na początek mały background i trochę o mnie:
>
> Jestem osobą prawnie niewidomą (legally blind),
> niepełnosprawną w stopniu znacznym [1]
>
> Nie wdając się w szczegóły, widzę wielkie gówno po zmroku
> i jedyne co potrafię dostrzec to punkty światła. Jak jest
> dzień, to widzę niewiele lepiej.
>
> Powiedz mi jak bardzo bezpieczniejsze będzie dla mnie
> popykanie na czerwonym i dlaczego. Bo jakoś nie wierzę,
> że kierowcy jadący 70-tką bo widzi z daleka że ma zielone,
> będzie miał taki sam czas reakcji jak osoba zwalniająca
> na pomarańczowym/czerwonym i zatrzymująca się przed
> pasami.
>
> i nawet jak ten pierwszy zobaczy że mam białą laskę
> (odbija się) to może mnie zobaczyć o wiele za późno,
> może nie "skumać" odpowiednio szybko co widzi
> i nie zdążyć wyhamować.

Ale to przeciez nie o to chodzi...
Masz dwa swiaty. Jeden w którym uczy sie ludzi, ze bezpiecznie
przechodzimy na zielonym swietle.
Drugi w ktorym mówimy ludziom, ze przechodzimy kiedy nie jedzie samochod
a kolor swiateł to tylko dodatkowy wskaznik, czego mozna sie spodziewac
po samochodach.

I jakos tak na koncu wychodzi, ze bezpieczniej jest tam, gdzie uczy sie
ludzi myslenia a nie patrzenia na kolory swiateł.
Oczywiście być moze to tylko pochodna innych spraw takich jak kultura
jazdy, infrastruktura etc. Ale czy na pewno?
Bo ja widuje notorycznie ludzi którzy ida na zielonym a ja w lusterku
patrze czy ten jadacy obok na pewno wyhamuje... A oni ida...
>
> A teraz garść statystyk które znalazłem [2]:
>
> "Z relacji kierowców, którzy potrącili pieszego na przejściu, wynika
> często, że zobaczyli postać w ostatniej chwili lub w ogóle jej nie
> widzieli" - stwierdziła Justyna Wacowska z Centrum Bezpieczeństwa
> Ruchu Drogowego instytutu Transportu Samochodowego. Potwierdzają
> to liczby.
>
> [...]
>
> W 2017 r. potrącenia na przejściach stanowiły 13 proc. wszystkich
> zdarzeń drogowych. Aż w 3,4 tys. przypadków winę za potrącenie
> ponosił kierowca. Oznacza to, że zmotoryzowani spowodowali 79 proc.
> potrąceń na przejściach. Jak do nich doszło?
>
> [...]
>
> W 2017 r. do 91 proc. wypadków z udziałem pieszych doszło w terenie
> zabudowanym. Potrącenia najczęściej zdarzały się w październiku,
> listopadzie i grudniu. Odpowiednio było to 11,5 proc., 13,1 proc.
> oraz 15,3 proc. Najczęściej do zdarzeń dochodzi więc wtedy, gdy
> słońce zachodzi wcześniej. Najbardziej niebezpieczne godziny to czas
> pomiędzy godz. 16 a 23.
>
> Część winy może leżeć również po stronie pieszych. Niektóre osoby
> ulegają
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ^^^^ złudzeniu, że skoro same widzą samochód, muszą być widoczne
> również dla
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ^^ kierowcy. Tymczasem fizyki oka nie da się oszukać. Jeśli
> oświetlone jest ^^^^^^^^
> samo przejście, zwężona pod wpływem światła źrenica nie pozwoli nam
> dojrzeć idącego w cieniu człowieka. Ten staje się widoczny dopiero
> wtedy, gdy wchodzi w snop światła. Często okazuje się, że zbyt
> późno."
>
> Zdanie podkreślone jest szczególnie istotne w zakresie argumentu
> którym Ty się posłużyłeś o tym, że"pieszy przechodzi na czerwonym i
> myśli że jak on "uważa" i widzi, to kierowca zrobi to samo.
>
> A teraz, czekam na kontr-argumenty. :-P
>
> [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Retinitis_pigmentosa
> [2]
> https://moto.wp.pl/bedzie-rewolucja-na-przejsciach-d
la-pieszych-minis
> terstwo-stawia-na-oswietlenie-6277164397910145a
>
Ale my sie chyba nie zrozumielismy...
Czy ja mowie ze jak samochody maja zielone, ty masz czerowne to masz
przechodzic? Bezwarunkowo?!?! nie nie nie!

Pisałem bardzo wyraźnie - bezpieczne przechodzenie jest wtedy kiedy nie
jada samochody!
Jeżeli masz czerwone a samochody jada, to przeciez nie wolno ci
przechodzic! Ani u nas ani w tej bardziej cywilizowanej czesci europy :)

To jest kwestia tego czego uczysz swój mozg. Czego ma szukac. Czy ma
szukac zielonego swiatła, czy ma szukac niebezpieczenstwa w postaci
jadacego samochodu.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill