* t...@p...onet.pl <t...@p...onet.pl>:
> Podobna regu?a obowi?zuje w PKOBP, z tym, ?e tam zamiast 10-ciu ostatnich dni
> bierze sie oko?a 40 (dok?adnie nie pamietam) dni roboczych z ostatniego
> kwarta?u. Co wiecej je?eli nowo wyliczony WIBOR nie zmienia si? wi?cej ni? 0,2%
> od starego, to obowi?zuje stary.

Czyli je?li WIBOR zmienia?by si? co 3 mies. co 0,19, to teoretycznie
mogliby nie zmieniaae oprocentowania nigdy?

> Dodatkowo WIBOR3M w PKOBP jest zmieniany zawsze na pocz?tku kwarta?u. Powoduje
> to, ?e np. przy malej?cyn WIBORZE, dla nowych klientów w styczniu jest podobnie
> (przy tej samej mar?y), ale lutym juz gorzej a w marcu jeszcze gorzej. W PKOBP
> w marcu obowi?zuje WIBOR liczony na bazie WIBORów z ostatniego kwarta?u 2002r
> za? w KB na bazie lutego 2003.
> Je?eli jeszcze co? chcesz wiedzieae, to ch?tnie odpowiem. Mam tam rzeczywi?cie
> kredyt mieszkaniowy. Tensor1

Mam aktualnie kredyt w PKO - na starych warunkach (8,4% w EURO :((( ).
Rozumiem, ze jak zmienie bank, kwote lub przewalutuje to musze zabulic
~1500 PLN za zmiane zapisu w hip. Ale jak pojde do nich o zmiane war.
umowy, to nie powienienem zaplacic wiecej niz 1,5% prowizji prawda?

Pozdrowienia
Wiktor

--
_ _ _ ___ ____ ____ __ _ Wiktor
| |-:_ | [__] |--< | \| Schmidt

do góry

> * t...@p...onet.pl <t...@p...onet.pl>:
> > Podobna reguła obowiązuje w PKOBP, z tym, że tam zamiast 10-ciu ostatnich
dni
> > bierze sie okoła 40 (dokładnie nie pamietam) dni roboczych z ostatniego
> > kwartału. Co wiecej jeżeli nowo wyliczony WIBOR nie zmienia się więcej niż
0,2%
> > od starego, to obowiązuje stary.
>
> Czyli jeśli WIBOR zmieniałby się co 3 mies. co 0,19, to teoretycznie
> mogliby nie zmieniać oprocentowania nigdy?
>
> > Dodatkowo WIBOR3M w PKOBP jest zmieniany zawsze na początku kwartału.
Powoduje
> > to, że np. przy malejącyn WIBORZE, dla nowych klientów w styczniu jest
podobnie
> > (przy tej samej marży), ale lutym juz gorzej a w marcu jeszcze gorzej. W
PKOBP
> > w marcu obowiązuje WIBOR liczony na bazie WIBORów z ostatniego kwartału
2002r
> > zaś w KB na bazie lutego 2003.
> > Jeżeli jeszcze coś chcesz wiedzieć, to chętnie odpowiem. Mam tam
rzeczywiście
> > kredyt mieszkaniowy. Tensor1
>
> Mam aktualnie kredyt w PKO - na starych warunkach (8,4% w EURO :((( ).
> Rozumiem, ze jak zmienie bank, kwote lub przewalutuje to musze zabulic
> ~1500 PLN za zmiane zapisu w hip. Ale jak pojde do nich o zmiane war.
> umowy, to nie powienienem zaplacic wiecej niz 1,5% prowizji prawda?
>
> Pozdrowienia
> Wiktor
>
Twoje oprocentowanie wg. starych zasad 8,4% jest właśnie przykładem, że nie
powinno się brać kredytów, ktorych oprocentowanie nie jest oparte o stawki
rynku międzbankowego, w Twoim wypadku EURLIBOR. Niestety na tej grupie jest
dużo zwolenników zasady starej, którą ja nazywam, oprocentowanie PREZESA. Moze
na Twoim przykładzie wreszcie zrozumieją, że kredyty mieszkaniowe należy brać
TYLKO w oparciu o stawko rynku międzybankowego.
Proponuje negocjację, która powinna doprowadzić do oprocentowania w postaci
EURLIBOR + marża.
Przykładowo aktualnie w KB, EURLIBOR+2,10% = 4,92% (dla osób, których wkład
jest większy niż 40% lub w celu spłaty kredytu mieszkanioweho w innym banku) ,
dla pozostałych EURLIBOR+2,60% = 5,42% (takie oprocentowanie jest na ich
stronie). Przy negocjacjach z PKOBP wykorzystaj te argumenty. Jeżeli się nie
zgodzą rozważ przeniesienie. Tensor1.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> * t...@p...onet.pl <t...@p...onet.pl>:
> Twoje oprocentowanie wg. starych zasad 8,4% jest właśnie przykładem, że nie
> powinno się brać kredytów, ktorych oprocentowanie nie jest oparte o stawki
> rynku międzbankowego, w Twoim wypadku EURLIBOR. Niestety na tej grupie jest
> dużo zwolenników zasady starej, którą ja nazywam, oprocentowanie PREZESA. Moze
> na Twoim przykładzie wreszcie zrozumieją, że kredyty mieszkaniowe należy brać
> TYLKO w oparciu o stawko rynku międzybankowego.
> Proponuje negocjację, która powinna doprowadzić do oprocentowania w postaci
> EURLIBOR + marża.

Niekoniecznie. Też mam w PKO i też 8,4%. I jak najbardziej - EURIBOR + marża.
Tylko, że marża wynosi 5,4% (!) :-( Ale nie odbiegało to zbytnio od stawek
rynkowych 3 lata temu, jak brałem kredyt. A teraz, cóż. W kredytach mamy, na
szczęście, wolny rynek, więc i marże teraz są inne. Pozostaje negocjować (już
sondowałem - nie są oporni).
Pozdrawiam i życzę sukcesów.
Szeluś



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > * t...@p...onet.pl <t...@p...onet.pl>:
> > Twoje oprocentowanie wg. starych zasad 8,4% jest właśnie przykładem, że nie
> > powinno się brać kredytów, ktorych oprocentowanie nie jest oparte o stawki
> > rynku międzbankowego, w Twoim wypadku EURLIBOR. Niestety na tej grupie jest
> > dużo zwolenników zasady starej, którą ja nazywam, oprocentowanie PREZESA.
Moze
> > na Twoim przykładzie wreszcie zrozumieją, że kredyty mieszkaniowe należy
brać
> > TYLKO w oparciu o stawko rynku międzybankowego.
> > Proponuje negocjację, która powinna doprowadzić do oprocentowania w postaci
> > EURLIBOR + marża.
>
> Niekoniecznie. Też mam w PKO i też 8,4%. I jak najbardziej - EURIBOR + marża.
> Tylko, że marża wynosi 5,4% (!) :-(  Ale nie odbiegało to zbytnio od stawek
> rynkowych 3 lata temu, jak brałem kredyt. A teraz, cóż. W kredytach mamy, na
> szczęście, wolny rynek, więc i marże teraz są inne. Pozostaje negocjować (już
> sondowałem - nie są oporni).
> Pozdrawiam i życzę sukcesów.
> Szeluś
>
Marża w wysokości 5,4% była rzeczywiscie bardzo duża. Nie podejrzewałem, że
mogli aż na takim poziomie ją ustalić. Negocjować natychmiast. Tensor1
PS Oprocentowanie 8,4% jest wyższe niz dla kredytów w PLN - jeszcze jeden
argument.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> > * t...@p...onet.pl <t...@p...onet.pl>:
> > Twoje oprocentowanie wg. starych zasad 8,4% jest właśnie przykładem, że nie
> > powinno się brać kredytów, ktorych oprocentowanie nie jest oparte o stawki
> > rynku międzbankowego, w Twoim wypadku EURLIBOR. Niestety na tej grupie jest
> > dużo zwolenników zasady starej, którą ja nazywam, oprocentowanie PREZESA.
Moze
> > na Twoim przykładzie wreszcie zrozumieją, że kredyty mieszkaniowe należy
brać
> > TYLKO w oparciu o stawko rynku międzybankowego.
> > Proponuje negocjację, która powinna doprowadzić do oprocentowania w postaci
> > EURLIBOR + marża.
>
> Niekoniecznie. Też mam w PKO i też 8,4%. I jak najbardziej - EURIBOR + marża.
> Tylko, że marża wynosi 5,4% (!) :-(  Ale nie odbiegało to zbytnio od stawek
> rynkowych 3 lata temu, jak brałem kredyt. A teraz, cóż. W kredytach mamy, na
> szczęście, wolny rynek, więc i marże teraz są inne. Pozostaje negocjować (już
> sondowałem - nie są oporni).
> Pozdrawiam i życzę sukcesów.
> Szeluś
>
Jedna drobna ale ważna uwaga:
Przy ustalaniu oprocentowania wg stawek rynku miedzybankowego są dwie typy
reguł:
(1) reguła sumacyjna: EURIBOR + marża (np marża = 2%)
)2) reguła iloczynowa: marża*EURIBOR (np marża = 1,2)
Reguła (2) jest korzystniejsza dla klienta, gdy w przyszłości EURIBOR bedzie
dość gwałtownie spadał. Dotyczy to takze WIBORu. Niestety nie znam banku,
który dla kredytów mieszkaniowych stosuje regułę (2); dla depozytów stosują;
np. 0,85*WIBID1M. W Twoim przypadku (i pewno innych) marża była zdecydowanie za
wysoka. Aż się wierzyć nie chce - 5,4%; aktualnie przy EUROBOR = 3% zarabiają
grubo powyżej 100%. Natychmiast staraj się to zmienić. I twardo. nawet jak
trzeba będzie zmienic Bank, to też Ci się opłaca.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Marża w wysokości 5,4% była rzeczywiscie bardzo duża. Nie podejrzewałem,
że
> mogli aż na takim poziomie ją ustalić. Negocjować natychmiast. Tensor1
> PS Oprocentowanie 8,4% jest wyższe niz dla kredytów w PLN - jeszcze jeden
> argument.

Hie, hie, hie :-))) No proszę, proszę ;-))) Sztywne oprocentowanie ma jednak
czasem wady - no kto by pomyślał ;-)))

K. Kowalski

do góry

> > Marża w wysokości 5,4% była rzeczywiscie bardzo duża. Nie podejrzewałem,
> że
> > mogli aż na takim poziomie ją ustalić. Negocjować natychmiast. Tensor1
> > PS Oprocentowanie 8,4% jest wyższe niz dla kredytów w PLN - jeszcze jeden
> > argument.
>
> Hie, hie, hie :-))) No proszę, proszę ;-))) Sztywne oprocentowanie ma jednak
> czasem wady - no kto by pomyślał ;-)))
>
> K. Kowalski
>
W tym wypadku masz rację. Jednakże ja mówiłem o marżach sensownych 0,5-2,0% a
nie o wartościach skrajnych w postaci 5,4%, taka marża to nie udzielanie
kredytu ale LICHWA. Podobne praktyki stosuje KB do kredytów w CHF (marża
5,30%). Ja jednak z reguły wypowiadałem się o kredytach w PLN. Zobatrz także na
mój poprzedni post o tzw. formule iloczynowej. Pozdrowienia Tensor1

PS. Nie rozumiem jednak ludzi, którzy tak nie dbają o swoją kasę i godzą się na
oprocentowanie kredytów mieszkaniowych w EURO na poziomie 8,3%. Nawet biorąc
pod uwagę koszty, dawno przeniósł się bym do innego Banku (np. - w tym wypadku -
do Multi, lub na PLN do KB).

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

<t...@p...onet.pl> wrote in message
news:779c.0000071c.3e5123b3@newsgate.onet.pl...
> W tym wypadku masz rację. Jednakże ja mówiłem o marżach sensownych
0,5-2,0% a
> nie o wartościach skrajnych w postaci 5,4%, taka marża to nie udzielanie
> kredytu ale LICHWA. Podobne praktyki stosuje KB do kredytów w CHF (marża
> 5,30%). Ja jednak z reguły wypowiadałem się o kredytach w PLN. Zobatrz
także na
> mój poprzedni post o tzw. formule iloczynowej. Pozdrowienia Tensor1

A co to jest "sensowna" marża??? :-) Cały czas zapominasz o konkurencji. KB
ustala "sensowną" marżę na poziomie "x" a np za 5 lat się okazuje, że
WIBOR+x jest wyższy niż oprocentowanie banków, które takich zapisów nie
mają - i tu klienci leżą tak samo jak szelus! (przecież wtedy to też była
"sensowna" marża)
Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem byłby zapis w umowie, że oprocentowanie
może być MAKSYMALNIE WIBOR+marża - i do tego banki muszą dążyć jeśli z
jednej strony chcą zachować elastyczność (a mi nieelastyczność KB się nie
podoba) a z drugiej zagwarantować klientowi cenę maksymalną (bo idea ta przy
zachowaniu elastyczności jest IMHO jak najbardziej ok :-).

Pozdrawiam
K. Kowalski

do góry

On 16 Feb 2003 09:59:46 GMT, Iktorn <i...@k...net.pl> wrote:

>> kwartału. Co wiecej jeżeli nowo wyliczony WIBOR nie zmienia się więcej niż 0,2%
>> od starego, to obowiązuje stary.
>
>Czyli jeśli WIBOR zmieniałby się co 3 mies. co 0,19, to teoretycznie
>mogliby nie zmieniać oprocentowania nigdy?

Za szybko myslisz. Przeciez STARY zostaje bez zmian, wiec predzej czy pozniej
kilka spadkow WIBORU przekroczy 0,2% w stosunku do STAREGO i wtedy
oprocentowanie sie zmieni. Nie zmieniloby sie, gdyby WIBOR oscylowal 0,19% w
gore i w dol.
--
- Maciej Kulawik ----------------
- m...@p...pl --------------

do góry

* McMac <m...@p...pl>:
>>> kwarta?u. Co wiecej je?eli nowo wyliczony WIBOR nie zmienia si? wi?cej ni? 0,2%
>>> od starego, to obowi?zuje stary.
>>
>>Czyli je?li WIBOR zmienia?by si? co 3 mies. co 0,19, to teoretycznie
>>mogliby nie zmieniaae oprocentowania nigdy?
>
> Za szybko myslisz. Przeciez STARY zostaje bez zmian, wiec predzej czy pozniej
> kilka spadkow WIBORU przekroczy 0,2% w stosunku do STAREGO i wtedy
> oprocentowanie sie zmieni. Nie zmieniloby sie, gdyby WIBOR oscylowal 0,19% w
> gore i w dol.

Có? - moim zdaniem mo?na to interpretowaae na 2 sposoby. Oczywi?cie Twój
jest bardziej "zdroworozs?dkowy", ale... :)

Pozdrowienia
Wiktor

--
_ _ _ ___ ____ ____ __ _ Wiktor
| |-:_ | [__] |--< | \| Schmidt

do góry