>> A i jeszcze jedno - cytaty się tnie i odpisuje POD postem. Taki zwyczaj.
>
> Jak się używa outlook expressa to domyślnie zwyczaje są zgoła odmiene a
> użytkownik raczej nieświadomy :/

Ja używam OE i jakos mi wychodzi.

Darek

do góry

> Umowa byla zawarta z BPH, wplata na rachunek BPH, piszesz reklamacje do
> Western Union odpowiada centrala BPH, prosisz wyciag z odbioru gotowki -
> dostajesz go z BPH!

To jeszcze raz sobie przeczytaj formularz który dostałeś przy dokonywaniu
przekazu i zobacz z kim zawarłes umowę. Pomocne również będzie:
http://www.bph.pl/pl/klienci_indywidualni/rozliczeni
a/m_przek_pieniezne
http://www.bph.pl/res/docs/det/wu_warunki.pdf
http://www.bph.pl/res/docs/det/1237pdf.pdf
http://www.westernunion.com.pl/
IMO jest to WU a BPH jest tu pośrednikiem (przy czym pewnie obsługuje
najwięcej przekazów w Polsce).
Są kantory w Polsce które obsługują WU - do kogo wtedy wg. ciebie trzeba
składać reklamację.

> A co mowi prawo bankowe?
> Art. 6b. 1. Odpowiedzialności przedsiębiorcy lub przedsiębiorcy
> zagranicznego wobec banku za szkody wyrządzone klientom wskutek
> niewykonania lub nienależytego wykonania umowy, o której mowa w art. 6a
> ust 1, nie można wyłączyć ani ograniczyć
>
> 2. Odpowiedzialności banku za szkody wyrządzone klientom wskutek
> niewykonania lub nienależytego wykonania umowy, o której mowa w art. 6a
> ust. 1, nie można wyłączyć ani ograniczyć.

Ale zapomiałes zacytować art 6a a jego początek brzmi:
Art. 6a. 1. Bank może, w drodze umowy zawartej na piśmie, powierzyć
przedsiębiorcy lub przedsiębiorcy zagranicznemu, z zastrzeżeniem art. 6d,
wykonywanie wyłącznie
<big cut>

Chodzi to o to że bank może powierzyc firmom zewnętrznym (niektórych)
czynności i jezeli te firmy nienależycie wykonaja ta czynność to bank za nie
odpowiada jakby to on wykonał.


> Art. 65. Bank dokonujący wypłat z rachunku bankowego jest obowiązany
> sprawdzić autentyczność i prawidłowość formalną dokumentu stanowiącego
> podstawę do wypłaty oraz tożsamość osoby dającej zlecenie.

No to pewnie ci angole nie umieją czytać naszego prawa bankowego.

Spytam jeszcze raz - co zawinił BPH (tu mógł być również inny bank
obsługujący WU) w przypadku realizacji twojej transakcji????

Darek

do góry

> To jeszcze raz sobie przeczytaj formularz który dostałeś przy dokonywaniu
> przekazu i zobacz z kim zawarłes umowę. Pomocne również będzie:
> http://www.bph.pl/pl/klienci_indywidualni/rozliczeni
a/m_przek_pieniezne

No wlasnie proszę spojrzeć co powinno znaleźć się na formularzu odbioru:
a.. przedłożenia dokumentu tożsamości,
b.. podania wymaganych do wypłaty danych w formie ustnej lub pisemnej tj.
swoje imię i nazwisko, imię i nazwisko nadawcy, spodziewaną kwotę przekazu,
miejsce nadania przekazu oraz ewentualnie numer kontrolny przekazu (MTCN).
a dane zawarte na formularzu ktory uzyskalem z reklamacji (tzn informacja co
napisala osoba wyplacajaca pieniadze) byly niepelne, tzn nie uprawnialy do
wyplaty.
Dowód tożsamości również byl pomylony ponieaż jak ustaliła policja nie ma
takiego obywatela, tzn dokument albo sfalszowany albo wymyslony.

> http://www.bph.pl/res/docs/det/wu_warunki.pdf
Pieknie napisane ale niestety zawierajace niedozwolone klauzule, stanowisko
rzecznika konsumenta.

> IMO jest to WU a BPH jest tu pośrednikiem (przy czym pewnie obsługuje
> najwięcej przekazów w Polsce).
> Są kantory w Polsce które obsługują WU - do kogo wtedy wg. ciebie trzeba
> składać reklamację.
No wlasnie, dobre pytanie. Po wyplacie zlozylem reklamacje do biura WU w
Warszawie, czemu wiec odpowiada mi BPH (chyba nie do nich sie zwrocilem z
reklamacja). Jak prokuratura prowadzila sprawe to nie WU przeslalo druk z
wyplata z anglii ale wlasnie Centrala BPH w Krakowie, znowu przypadek?
Moim zdaniem BPH wlace nie jest zwyklym posrednikiem i nie mozna wylaczyc
odpowiedzialnosci BPH za dzialania WU.

> Spytam jeszcze raz - co zawinił BPH (tu mógł być również inny bank
> obsługujący WU) w przypadku realizacji twojej transakcji????
Bank BPH wybierajac sobie za partnera WU dopuscil sie zaniechania przy
sprawdzaniu jego wiarygodnosci. Jesli istnieja przeslanki by sadzic iz
wyplaty sa dokonywane w sposob nieodpowiedni to BPH nie powinni sprzedawac
przekazow WU. Ja przyszedlem do mojego banku przoszac o zrobienie transferu
i otrzymalem produkt ktory spowodowal utrate pieniedzy. To jest wlasnie wina
BPH.

Co do samego WU, znany jest mi przypadek Polki ktora wybierajac sie do Wloch
wyslala jeszcze w Polsce pieniadze by po przylocie moc je odebrac.
Zlozyla zatem zlecenie transferu, wsiadla w samolot i kiedy jeszcze byla
miedzy Polska a Wlochami na wysokosci 10000m ktos (wg dokumentow ona sama)
wyplacil pieniadze na dowod na podstawie ktorego wsiadla na poklad samolotu
i ktory cala droge miala ze soba w torebce!?

Jesli jestes pracownikiem BPH to chyba nie warto cie przekonywac o
czyjejkolwiek winie.
Przestrzegam jednak przed wysylaniem pieniedzy WU i propagowaniem ich oferty
w jakimkowliek polskim banku, bo to sie odwroci przeciw nim samym.

pozdr

do góry

> No wlasnie proszę spojrzeć co powinno znaleźć się na formularzu odbioru:
> a.. przedłożenia dokumentu tożsamości,
> b.. podania wymaganych do wypłaty danych w formie ustnej lub pisemnej tj.
> swoje imię i nazwisko, imię i nazwisko nadawcy, spodziewaną kwotę
> przekazu, miejsce nadania przekazu oraz ewentualnie numer kontrolny
> przekazu (MTCN).
> a dane zawarte na formularzu ktory uzyskalem z reklamacji (tzn informacja
> co napisala osoba wyplacajaca pieniadze) byly niepelne, tzn nie uprawnialy
> do wyplaty.
> Dowód tożsamości również byl pomylony ponieaż jak ustaliła policja nie ma
> takiego obywatela, tzn dokument albo sfalszowany albo wymyslony.

No i zostałeś ofiarą oszustwa (jak mniemam dla uproszczenia). Dalej zapytam
co ma (już nie napisze że BPH) agent WU który pośredniczy w wysłaniu
przekazu z oszustwem agenta który wydał pieniądze. Agent widzi wszystkie
dane przekazu, numer MTCN nie jest wymagany. Jeżeli rzeczywiście agent
dokonał złej operacji wypłaty to WU będzie odpowiadał. A agent wysyłający
przekaz nie zawinił. I dopisujesz tylko do swojej historii podstawy prawne
do odpowiedzialności agenta wysyłającego.

> Pieknie napisane ale niestety zawierajace niedozwolone klauzule,
> stanowisko rzecznika konsumenta.

Nie znam sprawy, daj przykład.

> No wlasnie, dobre pytanie. Po wyplacie zlozylem reklamacje do biura WU w
> Warszawie, czemu wiec odpowiada mi BPH (chyba nie do nich sie zwrocilem z
> reklamacja). Jak prokuratura prowadzila sprawe to nie WU przeslalo druk z
> wyplata z anglii ale wlasnie Centrala BPH w Krakowie, znowu przypadek?
> Moim zdaniem BPH wlace nie jest zwyklym posrednikiem i nie mozna wylaczyc
> odpowiedzialnosci BPH za dzialania WU.

Zobacz tylko stronę www.westernunion.com.pl tam na dole pisze że strona
należy do BPH. Widocznie WU zlecił obsługę BPH (Outsourcing).


>> Spytam jeszcze raz - co zawinił BPH (tu mógł być również inny bank
>> obsługujący WU) w przypadku realizacji twojej transakcji????
> Bank BPH wybierajac sobie za partnera WU dopuscil sie zaniechania przy
> sprawdzaniu jego wiarygodnosci. Jesli istnieja przeslanki by sadzic iz

Ja p******* czepiasz się już nie wiadomo czego. Podpowiem tylko że Komisja
Nadzoru Bankowego musiała wydać zgodę WU na działalność w Polsce. Ich też
będziesz winił. Nioe sprawdzili największej na świecie firmy zajmującej sie
min. błyskawicznymi przekazami pienięznymi?

> wyplaty sa dokonywane w sposob nieodpowiedni to BPH nie powinni sprzedawac
> przekazow WU. Ja przyszedlem do mojego banku przoszac o zrobienie
> transferu i otrzymalem produkt ktory spowodowal utrate pieniedzy. To jest
> wlasnie wina BPH.

Łapy mi opadają.
Czy znasz coś takiego jak przelew walutowy? Nie mogłeś z niego skorzystać?
Za drogi? Za wolny? Odbiorca nie posiada konta? Moze napisz wszsytko jak
było od początku bo podajesz tylko szczątki faktów i na tej podstawie mamy
Ci przytaknąć - tak BPH sucks.

Zaczynam się zastanawiać czy przez BPH zima tego roku była mało śnieżna:)

>
> Co do samego WU, znany jest mi przypadek Polki ktora wybierajac sie do
> Wloch wyslala jeszcze w Polsce pieniadze by po przylocie moc je odebrac.
> Zlozyla zatem zlecenie transferu, wsiadla w samolot i kiedy jeszcze byla
> miedzy Polska a Wlochami na wysokosci 10000m ktos (wg dokumentow ona sama)
> wyplacil pieniadze na dowod na podstawie ktorego wsiadla na poklad
> samolotu i ktory cala droge miala ze soba w torebce!?

O ile mi wiadomo taki przekaz nie może być zrealizowany (wysłany).

>
> Jesli jestes pracownikiem BPH to chyba nie warto cie przekonywac o
> czyjejkolwiek winie.

A jeżeli nawet tak to czeka mnie krzesło elektryczne??? A jeżeli nie to
mniejszy wymiar...
A winnym jest WU i nigdy nie napisałem że nie jest. Po za tym za
pośrednictwem WU - i to można poczytać w necie - dokonywanych jest wiele
rodzajów fraudów.

A może płaciłeś za aukcje? Ostatio w ten sposób dużo jest wyłudzeń.
Ja osobiście płaciłem 2 razy na niemieckim ebay'u i wszystko było OK.

> Przestrzegam jednak przed wysylaniem pieniedzy WU i propagowaniem ich
> oferty w jakimkowliek polskim banku, bo to sie odwroci przeciw nim samym.

Przestrzegam przed chodzeniem po chodniku, mogą bandyci napaść, cegła spaść.

Darek

Ps.

do góry

Dnia 2007-03-09 23:21, Darek stwierdził, że:
[cut]
Nie szkoda Ci klawiatury?:>
Gość nie rozumie zasad funkcjonowania WU i klepie tak bez sensu.

--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

do góry

Darek wrote:
>>> A i jeszcze jedno - cytaty się tnie i odpisuje POD postem. Taki zwyczaj.
>>
>> Jak się używa outlook expressa to domyślnie zwyczaje są zgoła odmiene
>> a użytkownik raczej nieświadomy :/
>
> Ja używam OE i jakos mi wychodzi.

To jesteś "wyjątek", który potwierdza regułę ;)


--
Bartosz 'xbartx' Nowakowski

"Lecz będąc biedakiem, jedyne co posiadam to marzenia. Rozsypałem me
marzenia u twych stóp. Stąpaj miękko, gdyż stąpasz po moich marzeniach"

do góry

> [cut]
> Nie szkoda Ci klawiatury?:>
> Gość nie rozumie zasad funkcjonowania WU i klepie tak bez sensu.

Nówka klawiatura :)
Zobaczymy kogo jeszcze obwini.

Darek

do góry

Dobra, nie bedziemy sie spierac bo to nie ma sensu. Powiedz mi tylko czy
wiesz czy WU posiada jakąś umowę ubezpieczeniową w takich przypadkach.
Słyszałem o niej od jednego z ich agentów ale potem nigdy nie mogłem
potwierdzić tej informacji.

mrbravo

do góry

Dnia 2007-03-10 11:45, mrbravo stwierdził, że:
> Dobra, nie bedziemy sie spierac bo to nie ma sensu. Powiedz mi tylko czy
> wiesz czy WU posiada jakąś umowę ubezpieczeniową w takich przypadkach.

Darek podał Ci linki do regulaminów etc. Tam powinno być wszystko. Poza
tym, wypadałoby zapoznać się z tym _przed_ skorzystaniem z usługi (o
której masz niewielkie pojęcie do dziś). No offence.


--
Marcin Nowakowski
MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

do góry

> Darek podał Ci linki do regulaminów etc. Tam powinno być wszystko. Poza
> tym, wypadałoby zapoznać się z tym _przed_ skorzystaniem z usługi (o
> której masz niewielkie pojęcie do dziś). No offence.

1.Zapoznalem sie z nimi przed wyslaniem pieniedzy, nigdzie nie pisze ze moze
je odebrac osoba nieupowazniona.

2. Czesc informacji na stronie (www.westernunion.com.pl) zostala podana
dopiero niedawno, w kazdym razie po tym jak ja zglosilem reklamacje. Przed
moją wysylka dzial "Bezpieczeństwo" nie istnial.

3. Obecnie regulamin rowniez jest inny, wiec nie wkorwiaj mnie piszac ze nie
rozumiem zasad funkcjonowanie WU i klepie bez sensu!! Jak chcesz to wysle Ci
na maila stara wersje regulaminu jest inna!

mrbravo

do góry