Użytkownik Wojciech Bancer p...@p...pl ...

>>>>> Ale to jest bardzo populistyczne pytanie.
>>>>
>>>> Uwazasz, ze kazde zwrócenie uwagi, iż jednostka publiczna mogłaby
>>>> wydawać mniej pienidzy jest populizmem?
>>>
>>> Tak. Zwłaszcza, że przykładów że mniej = w konsekwencji więcej
>>> mieliśmy aż nadto, przy różnych okazjach.
>>>
>> Czyli trzeba wydawać jak najwiecej zeby przypadkim nie wydawać
>> wiecej? Hmm...
>
> Nie. Czyli trzeba wydawać racjonalnie, tak by zachować jak najlepszy
> współczynnik możliwości/jakość/cena, a nie tylko "cena".
>
no ale przeciez dokładnie o tym rozmawiamy.
Przeciez nikt nie sugeruje, zeby zatrudnic ludzi za min pensje, nawet
pomimo tego, ze komputera nie ptorafia obsłużyć.

>>>> Taka sytuacja:
>>>> Osoba prowadząca DG zaczyna chorować i idzie na L4.
>>>> Co robi ZUS?
>>> Przesyła przekaz z PLNami.
>> O naiwności...
>
> Znaczy nie wiem co dostawałem, czy co teraz mi wmówisz? :)
>
Znaczy, że nie zawsze jest tak różowo... :)
Ale może to tylko fanaberia mojego ZUSu?
Tylko skąd te druki?

>>>> Skoro na takie bzudry są pieniadze (czas pracownika, druki,
>>>> korepospondencja) to moze jednak coś daloby się zaoszczedzic?
>>>
>>> Nie mam kompetencji by to ocenić. Ty też IMHO nie.
>>>
>> Jeżeli przykład marnotrawienia pieniedzy nie jest odowodem ze mozna
>> oszczedzisz to ja sie poddaje.
>
> To jest przykład na to, że oceniasz powierzchownie, bez zbadania
> "dlaczego" coś się dzieje. Wielokrotnie widziałem systemu (nie, nie
> w ZUS, ale w innych miejscach), gdzie nie opłacało się "wdrażać"
> czegoś, co z pozoru było oszczędnością, bo np. koszty tego wdrożenia
> zwróciłyby się za 20-30 lat, albo wcale.
>
Oczywiście. Tez widziałem takie systemy. Ba, przez ładnych kilka lat
pracowałem na takim.
Jeżeli w ZUS prowadzi się takie analizy to pół biedy.
Ale czy naprawde to się robi? Widziałes szczegóły ostatniego przetargu na
obsługe systemów komputerowych?

> [...]
>
>>> Pomimo. Nadal nie jestem przekonany, że instytucja prywatna która
>>> dostałaby podobny "zestaw" zadań poradziłaby sobie lepiej.
>>>
>> Miałes kiedys okazję obserwowac pracę urzednika? Sprawdzić, na co
>> pożytkują czas w pracy?
>
> Miałeś kiedyś okazję obserwować pracę "biurw" w dużej korporacji?

Oczywiście.

> Sprawdzić, na co pożytkują czas w pracy? Srsly przytaczasz problemy
> które po prostu istnieją w dużych organizmach, nieistotne czy
> rządowych, czy prywatnych.

Albo złego zarządzania.
Widziałem i takie firmy gdzie czas był rzeczywiscie marnotrawiony ale też i
takie gdzie wszystko naprawde dobrze działało. Ale czym niższy szczebel tym
marnotrawienie mniejsze. W urzedach mam wrazenie ze czesto jest odwrotnie.
Ja się nie łudze ze zawsze i wszedzie.
Ale podam ci przykład.
Kiedys w jednym z urzedów funkcjonowały 2 systemy zatrudniania pracowników.
Etaty + umowy zlecenie gdzie płacono pracownikowi za "obrobione sztuki".
Pracownik na etacie opracowywał dziennie około 30 dokuemntów. wiesz ile
robił człowiek na zlecenie? 200-300...
>
>> Ale przyznaje, ze o ZUS słyszałem, ze tam się pracuje sporo,
>> natomiast jednoczesnie wielu pracowników twierdzi, ze wiele rzeczy
>> jest bezsensownych, niepotrzebnie zbiurokratyzowanych i niepotrzebnie
>> pracochłonnych.
>
> Tylko to może wynikać z przepisów, na które ZUS niekoniecznie ma
> tak bezpośredni wpływ.
>
Nic takiego nie pojawiało się w moich rozmowach.
Takie tłumaczenie pojawia się czesto ale w rozmowach z pracownikami sądów.