Spotkałem się niedawno z następującą sytuacją:

Bankomat Euronetu. Próba wypłaty środków kartą, PIN, kwota, Zonk! "Bank
odmawia realizacji transakcji". Bohaterem była karta Raiffeisena z
mikroprocesorem.

Powodem było to, że bankomat odczytał dane z paska a nie z mikroprocesora
(tak mam napisane w historii transakcji odrzuconych).

Czy jest jakiś patent (oprócz zaklejenia mikroprocesora) na poradzenie sobie
w takiej sytuacji, to znaczy czy taka reakcja wystawcy karty w jakiś sposób
zależy od bankomatu i w innym bankomacie mogłoby to nie nastąpić? Czy też w
jakiś sposób jest to przyporządkowane "na sztywno" do karty? Co by się
zdarzyło w przypadku próby skorzystania z bankomatu, który w ogóle nie
potrafi czytać danych z mikroprocesora?

do góry

"MarekZ" <b...@a...w.pl> writes:

> Bankomat Euronetu. Próba wypłaty środków kartą, PIN, kwota, Zonk!
> "Bank odmawia realizacji transakcji". Bohaterem była karta Raiffeisena
> z mikroprocesorem.
>
> Powodem było to, że bankomat odczytał dane z paska a nie z
> mikroprocesora (tak mam napisane w historii transakcji odrzuconych).
>
> Czy jest jakiś patent (oprócz zaklejenia mikroprocesora) na poradzenie
> sobie w takiej sytuacji, to znaczy czy taka reakcja wystawcy karty w
> jakiś sposób zależy od bankomatu i w innym bankomacie mogłoby to nie
> nastąpić? Czy też w jakiś sposób jest to przyporządkowane "na sztywno"
> do karty?

Pomysl chwile, po co to w ogole jest? Po to, zeby ktos nie wyplacal
pieniedzy kopia karty, bo za to placi wlasciciel bankomatu. Wiec zadne
zaklejenie procesora tez nic nie da, najwyzej zapcha czytnik i np.
zablokuje karte.

> Co by się zdarzyło w przypadku próby skorzystania z
> bankomatu, który w ogóle nie potrafi czytać danych z mikroprocesora?

Taki zapewne bylby nieco inaczej skonfigurowany, nie przesylalby do
banku informacji o pominieciu procesora, i nie byloby problemu.
Za fraudy odpowiada wtedy wlasciciel bankomatu.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@i...localdomain...

Moje pytanie jest takie: czy na pasku magnetycznym karty może być zapisane
coś w rodzaju "obsługa karty tylko z użyciem chipa". IMO nie powinno być, bo
wtedy straciłaby sens hybrydowość karty.

A zatem kwestia jest związana z konfiguracją bankomatu. Skoro bankomat kartę
rozpozna jako kartę bez chipa (jak go zakleję), to może transakcja się
wykona? Czy na pasku karty jest zapisane polecenie bezwzględnego przesyłania
do banku infa o pominięciu procesora? Jeśli tak jest to automatyczne
odrzucanie przez bank takich transakcji także niweczy sens hybrydowości. A
może to przesyłanie także zależy od konfiguracji bankomatu?

W ogóle ciekawe dlaczego się to zdarzyło (co mogło spowodować, że się chip
nie przeczytał). Z tego bankomatu korzystałem już setki razy, także przy
użyciu kart z mikroprocesorami, również tej konkretnej karty i to pierwszy i
jedyny taki przypadek.

do góry

MarekZ pisze:

> Moje pytanie jest takie: czy na pasku magnetycznym karty może być
> zapisane coś w rodzaju "obsługa karty tylko z użyciem chipa". IMO nie
> powinno być, bo wtedy straciłaby sens hybrydowość karty.

Raczej nie ma na pasku takiego kodu... Jest natomiast informacja, że
karta ma chip.

> A zatem kwestia jest związana z konfiguracją bankomatu. Skoro bankomat
> kartę rozpozna jako kartę bez chipa (jak go zakleję),

Rozpozna jako kartę z chipem. Uszkodzonym.

> to może transakcja się wykona?

Może, ale raczej nie powinna. Jeśli na pasku zapisano (a zapisano!), że
karta ma chip, a bankomat fizycznie stwierdza, że chipa jednak nie ma,
to zachodzi gigantyczne wręcz prawdopodobieństwo, że karta jest kopią.

> Czy na pasku karty jest zapisane polecenie bezwzględnego
> przesyłania do banku infa o pominięciu procesora?

Na karcie raczej nie, ale w protokole komunikacji zapewne już tak.
Dziwne, gdyby bank nie dostawał informacji o sposobie dostępu do
informacji z karty.

> Jeśli tak jest to
> automatyczne odrzucanie przez bank takich transakcji także niweczy sens
> hybrydowości.

Wcale nie. Możliwe są między innymi takie komunikaty z terminala/bankomatu:
- mam czytnik chipów, odczytałem informacje z chipa
- nie mam czytnika chipów, odczytałem informacje z paska magnetycznego
- mam czytnik chipów, odczytałem informacje z paska magnetycznego

Jeśli bank wie, że karta ma chip, to zajście ostatniego przypadku
powinno powodować zaświecenie się gdzieś czerwonej lampki. :-)

--
MiCHA

do góry

Użytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <m...@m...waw.pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:i5h6sc$m2i$...@i...gazeta.pl...

>> Jeśli tak jest to
>> automatyczne odrzucanie przez bank takich transakcji także niweczy sens
>> hybrydowości.
>
> Wcale nie. Możliwe są między innymi takie komunikaty z
> terminala/bankomatu:
> - mam czytnik chipów, odczytałem informacje z chipa
> - nie mam czytnika chipów, odczytałem informacje z paska magnetycznego
> - mam czytnik chipów, odczytałem informacje z paska magnetycznego
>
> Jeśli bank wie, że karta ma chip, to zajście ostatniego przypadku powinno
> powodować zaświecenie się gdzieś czerwonej lampki. :-)

OK, masz rację.

do góry

Dnia Mon, 30 Aug 2010 22:30:36 +0200, MarekZ napisał(a):

> W ogóle ciekawe dlaczego się to zdarzyło (co mogło spowodować, że się
> chip nie przeczytał). Z tego bankomatu korzystałem już setki razy, także
> przy użyciu kart z mikroprocesorami, również tej konkretnej karty i to
> pierwszy i jedyny taki przypadek.

A próbowałeś jeszcze raz albo dwa czy tylko jedna próba była? Może to po
prostu jakiś losowy błąd matrixa Ci się trafił ;)



--
xbartx

do góry

Użytkownik "xbartx" <b...@h...net> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i5i9r6$h50$...@i...gazeta.pl...

> A próbowałeś jeszcze raz albo dwa czy tylko jedna próba była? Może to po
> prostu jakiś losowy błąd matrixa Ci się trafił ;)

No tak, były dwie próby, kolejno po sobie. Następnie dalej eksperymentowałem
z tą kartą, podając w tym samym bankomacie błędny PIN. Przy czwartej próbie
z błędnym PINem bankomat zwrócił kartę i poinformował, że przekroczyłem
liczbę błędnych prób wprowadzenia PIN. Karta została zablokowana.
Odblokowałem ją więc sobie i następnego dnia podjąłem w tym samym bankomacie
kolejną próbę wypłaty, tym razem skuteczną. Innych bankomatów nie
testowałem.

do góry

"MarekZ" <b...@a...w.pl> writes:

> Moje pytanie jest takie: czy na pasku magnetycznym karty może być
> zapisane coś w rodzaju "obsługa karty tylko z użyciem chipa". IMO nie
> powinno być, bo wtedy straciłaby sens hybrydowość karty.

Moze byc na kartach bez paska magnetycznego, ale to raczej teoria niz
praktyka.

> A zatem kwestia jest związana z konfiguracją bankomatu. Skoro bankomat
> kartę rozpozna jako kartę bez chipa (jak go zakleję), to może
> transakcja się wykona?

Nie, poniewaz bankomat przeczyta na pasku informacje o chipie, a nawet
gdyby jej tam nie bylo, to w bazie BINow ma taka informacje. A nawet
gdyby i tam jej nie bylo, to zapytanie autoryzacyjne sie nie uda.

> Czy na pasku karty jest zapisane polecenie
> bezwzględnego przesyłania do banku infa o pominięciu procesora? Jeśli
> tak jest to automatyczne odrzucanie przez bank takich transakcji także
> niweczy sens hybrydowości. A może to przesyłanie także zależy od
> konfiguracji bankomatu?

Zalezy chyba glownie od posiadania przez niego czytnika chipow.
W kazdym razie bank potrafi rozroznic sytuacje, w ktorych:
- bankomat (terminal w sklepie) nie czyta chipow
- bankomat nie mogl przeczytac chipa na danej karcie, chociaz chcial
- karta w ogole nie ma chipa, a przynajmniej na to wyglada

> W ogóle ciekawe dlaczego się to zdarzyło (co mogło spowodować, że się
> chip nie przeczytał).

Moze trzeba bylo powtorzyc probe.
--
Krzysztof Halasa

do góry