On 2013-07-12 12:30, Wojciech Bancer wrote:
> Gdzie x jest w okolicach 30, zamiast w okolicach 4.
> To nie jest problem. To jest po prostu mniej wygodne.
> Ja jak mam do wyboru: karta online, karta offline, gotówka,
> to zawsze wolę offline.

Za szybko żyjesz ;-)

A i tak stanie przed Tobą "babcia", która przez dwie minuty będzie
szukała gotówki i ...
click -> <https://www.youtube.com/watch?v=KdhwopvTf18>

Piotrek

do góry

W dniu 12.07.2013 12:30, Wojciech Bancer pisze:
> On 2013-07-12, Piotrek<p...@p...na.berdyczow.info> wrote:
>
> [...]
>
>>> >>A wpaść niezwykle łatwo, bo musisz to robić f2f. I to za co?
>>> >>Kwoty w sklepach to raptem 50 zł jednorazowo, bo inaczej karta poprosi
>>> >>o pin. A przy ponownym użyciu trzeba mieć ponownie zbliżoną, bo inny
>>> >>będzie CR. Pomyśl przez chwilę jakie to jest ryzykowne w realnym życiu,
>>> >>a nie w warunkach laboratoryjnych.
>> >
>> >Ale zgaduję, że w realnym życiu nie używa się do fraudów urządzeń
>> >ogólnodostępnych tylko profesjonalnych (które potrafią się komunikować
>> >na odległości nieco większe niż te 10-15 cm). A samą fraudową płatność
>> >robisz jak wiesz, że masz w zasięgu kartę, która odpowie.
> Ale co to znaczy "masz w zasięgu"? Musisz przez dobrą chwilę popindalać za kimś.
> Nawet jak zasię jest większy niż 20 cm, to*i tak* ludzie się ruszają, obracają
> rozmawiają, poruszają.

Zwłaszcza w pociągu, autobusie, tramwaju, poczekalni.

p. m.

do góry

On 2013-07-12, m <m...@g...com> wrote:

[...]

>> Ale co to znaczy "masz w zasięgu"? Musisz przez dobrą chwilę popindalać za kimś.
>> Nawet jak zasię jest większy niż 20 cm, to*i tak* ludzie się ruszają, obracają
>> rozmawiają, poruszają.
>
> Zwłaszcza w pociągu, autobusie, tramwaju, poczekalni.

W pociągu, autobusie, tramwaju to taka zabawka nie zadziała z przyczyn
technicznych - opóźnienia transmisji i gubienia sygnału.

A i wtedy trzeba znaleźć dobre warunki, czyli mocno zatłoczony pojazd,
inaczej taki przyklejony do ludzi będzie wygladać dziwnie i jeszcze
w pysk zarobi.

A w poczekalni to się siedzi, a nie klei do ludzi. To nie jest tak,
że taki czytnik będzie się mieścić na dłoni i jeszcze obejmie cały
budynek.

Czekam teraz na informację, że jakiś MFC-PRISM2 wykorzysta
satelity i nikt się przed tym nie ukryje. Jak SF to na całego.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2013-07-12, Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> wrote:

[...]

> A i tak stanie przed Tobą "babcia", która przez dwie minuty będzie
> szukała gotówki i ...
> click -> <https://www.youtube.com/watch?v=KdhwopvTf18>

Nie fantazjuj. :) Za duże ryzyko, za mały zysk.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2013-07-12 13:29, Wojciech Bancer wrote:
> [...] Jak SF to na całego.

SF (a raczej zwykłe dym@nie klienta) to jest IMHO raczej w tym, że
banki/VISA/MC twierdzą że technologia jest super-bezpieczna i
jednocześnie nie biorą by default "na klatę" fraudów możliwych do
przeprowadzenia przy użyciu tej super-bezpiecznej technologii. Ani (w
sporej części) nie umożliwiają wyłączenie transakcji wykorzystujących tę
super-bezpieczną technologię.

Bo jak rozumiem nie negujesz możliwości przeprowadzenia fraudu przy
użyciu (w zasadzie) ogólnodostępnych rekwizytów, a jedynie jego
prawdopodobieństwo/opłacalność.

Piotrek

do góry

On 2013-07-12 13:29, Wojciech Bancer wrote:
> On 2013-07-12, m <m...@g...com> wrote:
> A i wtedy trzeba znaleźć dobre warunki, czyli mocno zatłoczony pojazd,
> inaczej taki przyklejony do ludzi będzie wygladać dziwnie i jeszcze
> w pysk zarobi.
>
> A w poczekalni to się siedzi, a nie klei do ludzi. To nie jest tak,
> że taki czytnik będzie się mieścić na dłoni i jeszcze obejmie cały
> budynek.

Ale jakie klejenie do ludzi? Czytniki komunikujące się do 1.5 metra
oferuje/oferował Feig Electronic.

Fakt, że antena nie jest mała ale wejdzie do teczki, plecaka, etc.

Tak więc możliwości techniczne są większe niż się większości optymistów
wydaje ;-)

Ja rozumiem, że no risk no fun ale wolałbym sobie sam wybierać risk po
którym mam fan. A nie, żeby to robił za mnie bank ;-)

Piotrek

do góry

On 2013-07-12, Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> wrote:

[...]

> SF (a raczej zwykłe dym@nie klienta) to jest IMHO raczej w tym, że
> banki/VISA/MC twierdzą że technologia jest super-bezpieczna i
> jednocześnie nie biorą by default "na klatę" fraudów możliwych do
> przeprowadzenia przy użyciu tej super-bezpiecznej technologii. Ani (w
> sporej części) nie umożliwiają wyłączenie transakcji wykorzystujących tę
> super-bezpieczną technologię.

Nie ma czegoś takiego. Jedyne co można zrobić, to sprawić by to było
nieopłacalne. I tak właśnie jest.

> Bo jak rozumiem nie negujesz możliwości przeprowadzenia fraudu przy
> użyciu (w zasadzie) ogólnodostępnych rekwizytów, a jedynie jego
> prawdopodobieństwo/opłacalność.

Oczywiście. Wszystko się da, nie wszystko się opłaca. :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2013-07-12 13:59, Wojciech Bancer wrote:
>> super-bezpieczną technologię.
>
> Nie ma czegoś takiego. [...]

Nopaczpan. A Ci twierdzą, że się zabezpieczyli:

<http://www.visa.pl/visa_w_polsce/karty_dla_ciebie/p
%C5%82atno%C5%9Bci_zbli%C5%BCeniowe/bezpiecze%C5%84s
two.aspx>

Lamerzy jacyś? Czy co? ;-)

piotrek

do góry

On 2013-07-12, Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info> wrote:
> On 2013-07-12 13:59, Wojciech Bancer wrote:
>>> super-bezpieczną technologię.
>>
>> Nie ma czegoś takiego. [...]
>
> Nopaczpan. A Ci twierdzą, że się zabezpieczyli:
>
><http://www.visa.pl/visa_w_polsce/karty_dla_ciebie/
p%C5%82atno%C5%9Bci_zbli%C5%BCeniowe/bezpiecze%C5%84
stwo.aspx>

A możesz konkretnie zacytować w którym miejscu?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2013-07-12 14:23, Wojciech Bancer wrote:
> A możesz konkretnie zacytować w którym miejscu?

Zaraz po tytule :-)

Piotrek

do góry