Olgierd <n...@n...problem> writes:

> W sumie to się z Tobą zgodzę, pod warunkiem, że mamy do czynienia z
> klasycznym sklepem wysyłkowym -- to by się mogło mieścić w pojęciu
> "właściwości zobowiązania" (art. 454 par. 1 zd. 1 kc).
>
> Jeśli jest to jednak sprzedaż "w miejscu" i wyłącznie z możliwością
> przesłania pod inny, wskazany przez nabywcę, adres, to miejscem
> spełnienia świadczenia będzie siedziba dłużnika (czyli sprzedawcy).

Jasne, to sytuacja jak w tym moim przykladzie. Zreszta to nawet jest
logiczne, trudno zeby sklep odpowiadal za transport jesli robi to (mniej
lub bardziej) wyjatkowo tylko na wyrazne zyczenie klienta, czesto
korzystajac z wybranego przez klienta sposobu transportu, klient placi
(bezposrednio) za ten transport itd. Sklep moze w ogole nie miec zadnej
umowy z np. kurierem, kurier przychodzi, "mialem tu odebrac cos" i tyle.

> To w sumie uwaga dość ważna choćby dla detalistów-amatorów sprzedających
> swoje rzeczy via Allegro.

A tu to juz nie wiem - jesli nie prowadza dzialalnosci, to zakladalbym
jednak, ze zgodnie z KC miejsce spelnienia swiadczenia = adres docelowy.
Z tym ze to powinno byc ustalone bez zdawania sie na domysly KC.
--
Krzysztof Halasa

do góry

xbartx <b...@h...net> writes:

> Bank mi przysłał jakiś wniosek o chargeback, który musiałem wypełnić i
> podać powód tego wniosku, datę oraz kwotę transakcji no i nr karty.

No ale klient nie moze przeciez skladac zadnych wnioskow "o chargeback".
Bank nie jest (w kontekscie kart) tylko posrednikiem miedzy klientem
i sklepem, on ma oddzielne umowy z klientem i oddzielne z organizacja.

Klient moze skladac reklamacje, powolujac sie na swoje ustalenia
z bankiem. Moze byc np. tak, ze bank nie zabierze pieniedzy sklepowi,
a musi je oddac klientowi. Ale to zalezy od umowy.

> Kwit wygląda jak nalepka na paczce na pewno nie jest to potwierdzenie
> tego, że paczka gdzieś dotarła tylko, że została wysłana. Jest też ten
> skanu podpisu osoby, która rzekomo odbierała.

Pozory moga mylic. Potwierdzilbym to w firmie kurierskiej. Rozumiem ze
masz numer przesylki?

> Hmmm w sumie spróbuję jeszcze raz napisać do firmy kurierskiej, może tam
> się trafić ktoś komu się będzie chciało ;)

Przeciez nie robia łaski.
Nie maja serwisu w Internecie?
Rozumiem ze to jest w ogole istniejaca firma kurierska?
--
Krzysztof Halasa

do góry

MK <m...@i...pl> writes:

> Ja bym nie zawracal sobie glowy pisaniem do firmy kurierskiej, ktora
> prawdopodobnie by musiala poniesc strate za nieprawidlowe doreczenie,

A kto im to udowodni? Czy w ogole jest pewnosc, ze tak bylo? Moze akurat
ktos taki tam byl i odebral?

> a kontaktowal sie tylko z bankiem, ktory reklamowal karte jako
> bezpieczna forme platnosci takze na wypadek takiej okolicznosci...

A reklamowal?

Niestety jesli sprzedawca dysponuje potwierdzeniem odebrania przesylki
od kuriera, i firma kurierska ten fakt potwierdza, i umowa ze sprzedawca
nie przewidywala dostarczenia "do rąk wlasnych", to sytuacja platnika
jest taka sobie. W USA to sie moze lapie na "zero liability" raz do
roku.

No chyba ze "ubezpieczenie od nieotrzymania towaru", ale to jest cos
innego niz "zwrot z powodu niedostarczenia towaru".
--
Krzysztof Halasa

do góry

On Tue, 13 Sep 2011 17:53:51 +0200, Krzysztof Halasa wrote:

>> To w sumie uwaga dość ważna choćby dla detalistów-amatorów
>> sprzedających swoje rzeczy via Allegro.
>
> A tu to juz nie wiem - jesli nie prowadza dzialalnosci, to zakladalbym
> jednak, ze zgodnie z KC miejsce spelnienia swiadczenia = adres docelowy.
> Z tym ze to powinno byc ustalone bez zdawania sie na domysly KC.

Z tym, że raczej Allegro nie pozwala na takie kształtowanie treści umowy.

--
pozdrawiam, Olgierd
|| Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl ||

do góry

Dnia Tue, 13 Sep 2011 18:00:41 +0200, Krzysztof Halasa napisał(a):

> No ale klient nie moze przeciez skladac zadnych wnioskow "o chargeback".
> Bank nie jest (w kontekscie kart) tylko posrednikiem miedzy klientem i
> sklepem, on ma oddzielne umowy z klientem i oddzielne z organizacja.
>
> Klient moze skladac reklamacje, powolujac sie na swoje ustalenia z
> bankiem. Moze byc np. tak, ze bank nie zabierze pieniedzy sklepowi, a
> musi je oddac klientowi. Ale to zalezy od umowy.

No to nie wiem na jakiej zasadzie to się odbyło.
Takie pierwsze z brzegu z google:
http://mojeinteligo.pl/aktualnosci/chargeback-czyli-
obciazenie-zwrotne/

> Pozory moga mylic. Potwierdzilbym to w firmie kurierskiej. Rozumiem ze
> masz numer przesylki?
>
> Przeciez nie robia łaski.
> Nie maja serwisu w Internecie?
> Rozumiem ze to jest w ogole istniejaca firma kurierska?

No gdyby to było w PL to nie byłoby pewnie takiego problemu ale niestety
wydarzyło się to w Londynie, gdzie kurierzy robią sobie co chcą i jak
chcą (znam trochę temat od środka). Mój kolega dzwonił na infolinię tej
firmy kurierskiej ale tam jest klasyczna pętla automatu bla bla bla.
Napisał na maila webmaster@ od strony i od dziwo dostał odpowiedź z
jakiegoś tam działu. Spróbuję jeszcze do nich napisać ale z racji czasu
jaki upłynął to wątpię aby można było coś jeszcze sensownego ustalić.



--
xbartx

do góry

Dnia Wed, 14 Sep 2011 07:59:32 +0000 (UTC), xbartx <b...@h...net>
wklepał(-a):

>No gdyby to było w PL to nie byłoby pewnie takiego problemu ale niestety
>wydarzyło się to w Londynie, gdzie kurierzy robią sobie co chcą i jak
>chcą (znam trochę temat od środka). Mój kolega dzwonił na infolinię tej
>firmy kurierskiej ale tam jest klasyczna pętla automatu bla bla bla.
>Napisał na maila webmaster@ od strony i od dziwo dostał odpowiedź z
>jakiegoś tam działu. Spróbuję jeszcze do nich napisać ale z racji czasu
>jaki upłynął to wątpię aby można było coś jeszcze sensownego ustalić.

Nie mają tam systemu śledzenia paczek, gdzie po wpisaniu numeru wiadomo co się z
nią działo?

--
Sławomir Szyszło
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/

do góry

Dnia Thu, 15 Sep 2011 22:38:15 +0200, Sławomir Szyszło napisał(a):

> Nie mają tam systemu śledzenia paczek, gdzie po wpisaniu numeru wiadomo
> co się z nią działo?

Wierz mi, że jeżeli tą paczkę dałoby się jakkolwiek namierzyć, to bym się
w żadne reklamacje w banku nie bawił.




--
xbartx

do góry

W dniu 06.09.11 23:42, xbartx pisze:
>
> Mój poprzedni post
>
> Message-ID: j0h7a3$1h$...@i...gazeta.pl
>
> doczekał się finału, niestety ale dla mnie mało pocieszającego. MC uznał,
> że skoro sprzedający wysłał paczkę pod wskazany adres do Przemka U. (to
> mój kolega w Londynie) na co ma zeskanowane potwierdzenie, że paczkę
> odebrał niejaki "Moss" (cholera wie kto to taki) to wszystko jest w
> porządku i chyba niepotrzebnie się czepiam a to że nie mam kasy ani
> zakupionego przedmiotu hmmm trudno mój problem.
> W każdym bądź razie procedurę chargeback Polbank uruchomił poprawnie, jak
> mniemam, no ale MC/ebay-paypal chyba nie zwykli sobie strat przesadnie
> generować.
>
>
>

U mnie akurat na odwrot.
Polbank Era i PzA. Brak kontaktu ze sprzedawca po wplacie za towar.
Kwota ok 50 PLN.
Wiec zamiast bawic sie w chodzenie na policje, skladam reklamacje w
Polbanku.
Po zlozeniu reklamacji przesylka jednak dochodzi.
Kilka dni pozniej z Polbanku przychodzi prosba o wypelnienie druku
reklamacyjnego.
Nie odsylam.
Po miesiacu ponownie przychodzi druk zgloszenia reklamacynego - ponownie
nie odsylam.
Tydzien temu sporna kwota zaksiegowana na rachunku kartu :-O


--
Pete

do góry

Dnia Fri, 23 Sep 2011 14:03:14 +0200, Pete napisał(a):

> U mnie akurat na odwrot.
> Polbank Era i PzA. Brak kontaktu ze sprzedawca po wplacie za towar.
> Kwota ok 50 PLN.
> Wiec zamiast bawic sie w chodzenie na policje, skladam reklamacje w
> Polbanku.
> Po zlozeniu reklamacji przesylka jednak dochodzi. Kilka dni pozniej z
> Polbanku przychodzi prosba o wypelnienie druku reklamacyjnego.
> Nie odsylam.
> Po miesiacu ponownie przychodzi druk zgloszenia reklamacynego - ponownie
> nie odsylam.
> Tydzien temu sporna kwota zaksiegowana na rachunku kartu :-O

No szkoda, że prędzej nie wiedziałem że w półbanku tego typu reklamacje,
załatwia się właśnie takim sposobem ;)



--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide

do góry