W dniu 2017-01-01 o 18:03, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 01-01-17 o 17:27, cef pisze:
>
>> Chcesz powiedzieć, że jak mam zawnioskowany i wysłany z PWPW do urzędu
>> nowy dowód, ale jeszcze nie odebrany, to na stary nic już nie załatwię?
>
> Nie. Chcę powiedzieć, że stary jest unieważniony w systemie, a z chwilą
> wyprodukowania (a nie wydania) nowego nowy widnieje jako aktualny w
> systemie.

Jesteś pewny?
Może znajdzie się chętny do testowania tego absurdu, bo ja o
następny będę wnioskował za 9 lat.

> Banki mają dostęp do unieważnień. Mają również operatorzy
> telekomunikacyjni. Nie wiem o jakich "urzędach", czy "meldunkach" piszesz.

Ty w ogóle coś ciężko dziś myślisz, ale rozumiem sytuację :-)

>> Nie chodzi mi tylko o ważność w sensie zastrzeżenia w bazie bankowej,
>> tylko też o zwykły upływ ważności.
>
> No przecież datę ważności dokumentu masz na nim umieszczona. Jakiego
> dodatkowego mechanizmu oczekujesz?

No właśnie takiego, że jak ktoś sobie do własnego systemu - wewnętrznej bazy
wczyta datę ważności dowodu to mu ten system woła po 10 latach, że klientowi
wyekspirował dowód. Nie potrzeba do tego łaczenia z PESEL, choć pewnie
by było łatwiej. Jest taki mechanizm np w Millenium - dostałem sms, że
mój dowód
stracił ważność i żebym się pofatygował, a np w Inteligo w systemie
twardo tkwił
dowód, który skończył ważność kilka lat temu, ale bankowi to nie przeszkadza
pytać przy weryfikacji o dane z tego dowodu.
(a przecież wiedzą, że te dane wprowadzali kilkanaście lat temu, więc
siłą rzeczy nie ma prawa być dalej aktualny ten dowód)


>> Przykładowo meldujesz się (czyli sprawa w gestii urzędu miasta)
>> spisują dane dowodu, w tym datę upływu jego ważności i te dane gdzieś
>> wprowadzają.
>> Ale jest to zwykła baza urzedu z niczym nie powiązana, bo żadna akcja
>> typu zastrzeżenie tego dowodu czy normalny upływ czasu
>> i utrata ważności nie powodują żadnej akcji ze strony urzedu.
>> Systemem to by się nazywało gdyby było jakieś powiązanie.
>
> Jest Ustawa o Ochronie Danych Osobowych i wątpię, y jakikolwiek Urząd
> notował adresy w "niepowiązanej z PESEL" bazie, bo nie dość, że musiałby
> taką bazę dodatkowo rejestrować (i nie wiem, czy by zgodę dostał) to
> jeszcze chronić. Kiedyś urzędy korzystały z tzw. TBD, czyli Terenowej
> Bazy Danych, gdzie było więcej informacji, niże w PESEL, a do PESEL dane
> się replikowały. Obecnie o ile się orientuję pracują wprost na dostępie
> do PESEL, tylko do tego celu mają wyznaczone komputery łączące się z
> serwerem za pośrednictwem szyfrowanego połączenia.

A to trochę obok tematu, ale nie wiedziałem, że to jakiś problem.

do góry

W dniu 2016-12-31 o 14:28, t-1 pisze:
>
> W dniu 2016-12-31 o 02:02, Animka pisze:
>
>>> Dlatego, że nigdy nie został wydany właścicielowi - w urzędzie powinno
>>> się wydać.
>>>
>> Gdyby poszedl po nowy dowod to by go miał. Tamten mógl zastrzec.
>>
>>
>
> Widać, że dyskutujecie nie znając sprawy.
> Z urzędu skradziono kilkanaście świeżutkich dowodów.
> Urzędnicy powiadomili o kradzieży policję, oraz wykonali następne
> dowody, które wydali bez słowa uprawnionym i uznali że ich rola na tym
> się kończy.
> W szczególności nie powiadomili zainteresowanych, że była jakakolwiek
> kradzież ich nieodebranych jeszcze dowodów.
> Policja także nie zawiadomiła delikwentów, ponieważ według prawa nie
> byli poszkodowanymi w sprawie.
> Poszkodowanym według policji był urząd któremu skradziono dowody.
>
Urząd przecież wie jakie numery miały te dowody osobiste. Urząd powinien
zastrzec te dokumenty i później wydawać ludziom dowody z innymi numerami.


--
animka

do góry

W dniu 01-01-17 o 18:15, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 2017-01-01 o 18:03, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 01-01-17 o 17:27, cef pisze:
>>
>>> Chcesz powiedzieć, że jak mam zawnioskowany i wysłany z PWPW do urzędu
>>> nowy dowód, ale jeszcze nie odebrany, to na stary nic już nie załatwię?
>>
>> Nie. Chcę powiedzieć, że stary jest unieważniony w systemie, a z chwilą
>> wyprodukowania (a nie wydania) nowego nowy widnieje jako aktualny w
>> systemie. W wielu miejscach nikt na to nie zwraca uwagę, al znam
>> przypadki zatrzymania przykłądowo przez Straż Graniczną obywateli przy
>> odprawie do lotu, bo ktoś zgłosił utratę dowodu, dowód odnalazł, ale
>> zapomniał o tym już powiadomić Policję i dokument "wisiał" jako
>> unieważniony
>
> Co innego zgłoszenie utraty, a co innego zamówienie nowego (bo ważność
> starego kończy się za miesiąc). Zamawiam nowy i już na stary nie wyjadę
> za granicę? Nie wierzę.

Głupie moim zdaniem, ale tak jest.

do góry

W dniu 01-01-17 o 20:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...
>
>>> Niestety to nie awaria. Kilka godzin po zajściu
>>> byłem przesłuchiwany w tej sprawie i pytałem
>>> specjalnie o możliwości ustalania takich danych przez dyżurnego
>>> komisariatu.
>>> Być może w sprawach ważniejszej wagi ktoś ma dostęp
>>> do bazy wszystkiego i jak na amerykańskich filmach w trzy sekundy
>>> prześwietla czyjeś dossier od kołyski, ale w przypadku napaści
>>> na obywatela, zaboru mienia, to nie działa z definicji.
>>>
>> Działa. :-) Chyba, ze samochód jest niedawno przerejestrowany, bo dostęp
>> nie jest on line, tylko aza jest replikowana i jest chwila pokrzywdzenia.
>
> w XXI wieku? Nice! Jakie opóźnienie?
>
System policyjny nie ma "galwanicznego" połączenia z innymi, toteż ktoś
to musi fizycznie przenieść. Nie idzie on-line.

do góry

W dniu 2017-01-01 o 20:58, Animka pisze:

> Urząd przecież wie jakie numery miały te dowody osobiste. Urząd powinien
> zastrzec te dokumenty i później wydawać ludziom dowody z innymi numerami.
>
>

Urząd uznał, że zgłaszając kradzież na policję załatwił całkowicie
sprawę, a dalej niech działa policja.
Jak widać, jedyne co potrafią robić urzędnicy to szukać dla siebie synekur.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>> Co innego zgłoszenie utraty, a co innego zamówienie nowego (bo ważność
>> starego kończy się za miesiąc). Zamawiam nowy i już na stary nie wyjadę
>> za granicę? Nie wierzę.
>
> Głupie moim zdaniem, ale tak jest.

To nie jest głupie.
To jest nie do uwierzenia!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>>>> Niestety to nie awaria. Kilka godzin po zajściu
>>>> byłem przesłuchiwany w tej sprawie i pytałem
>>>> specjalnie o możliwości ustalania takich danych przez dyżurnego
>>>> komisariatu.
>>>> Być może w sprawach ważniejszej wagi ktoś ma dostęp
>>>> do bazy wszystkiego i jak na amerykańskich filmach w trzy sekundy
>>>> prześwietla czyjeś dossier od kołyski, ale w przypadku napaści
>>>> na obywatela, zaboru mienia, to nie działa z definicji.
>>>>
>>> Działa. :-) Chyba, ze samochód jest niedawno przerejestrowany, bo
>>> dostęp nie jest on line, tylko aza jest replikowana i jest chwila
>>> pokrzywdzenia.
>>
>> w XXI wieku? Nice! Jakie opóźnienie?
>>
> System policyjny nie ma "galwanicznego" połączenia z innymi, toteż
> ktoś to musi fizycznie przenieść. Nie idzie on-line.
>
No to własnie mowie ze to jest nie do pomyslenia.
I pytam, jak czesto przenosza...?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Prawda cierpi od zbyt wielu analiz."
Frank Herbert

do góry

W dniu 2017-01-01 o 21:29, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 01-01-17 o 20:00, Budzik pisze:
>> Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...
>>
>>>> Niestety to nie awaria. Kilka godzin po zajściu
>>>> byłem przesłuchiwany w tej sprawie i pytałem
>>>> specjalnie o możliwości ustalania takich danych przez dyżurnego
>>>> komisariatu.
>>>> Być może w sprawach ważniejszej wagi ktoś ma dostęp
>>>> do bazy wszystkiego i jak na amerykańskich filmach w trzy sekundy
>>>> prześwietla czyjeś dossier od kołyski, ale w przypadku napaści
>>>> na obywatela, zaboru mienia, to nie działa z definicji.
>>>>
>>> Działa. :-) Chyba, ze samochód jest niedawno przerejestrowany, bo dostęp
>>> nie jest on line, tylko aza jest replikowana i jest chwila pokrzywdzenia.
>>
>> w XXI wieku? Nice! Jakie opóźnienie?
>>
> System policyjny nie ma "galwanicznego" połączenia z innymi, toteż ktoś
> to musi fizycznie przenieść. Nie idzie on-line.
>

Bzdury opowiadasz.
Dane właścicieli są w CEPiK. Dostęp do CEPiK-u ma szereg instytucji
online. Policja też.

--
Pete

do góry

W dniu 01-01-2017 o 14:24, Robert Tomasik pisze:
>
> Nie wiem. Może fraudy przeszły, zanim zgłoszono, a może nie zgłoszono,
> albo ktoś nie wprowadził do bazy. Część banków i instytucji pożyczkowych
> zresztą nie sprawdza w bazach - nie ma obowiązku.
>
Dawno, dawno temu myślałem, że utratę dowodu trzeba zgłosić na policji.
Gdzieś tak od 10 lat wiem, że to nie wystarczy i że trzeba też w banku.
Czyżby teraz już wystarczyło tylko na policji?
P.G.

do góry

W dniu 2017-01-02 o 10:15, Piotr Gałka pisze:

>> Nie wiem. Może fraudy przeszły, zanim zgłoszono, a może nie zgłoszono,
>> albo ktoś nie wprowadził do bazy. Część banków i instytucji pożyczkowych
>> zresztą nie sprawdza w bazach - nie ma obowiązku.
>>
> Dawno, dawno temu myślałem, że utratę dowodu trzeba zgłosić na policji.
> Gdzieś tak od 10 lat wiem, że to nie wystarczy i że trzeba też w banku.
> Czyżby teraz już wystarczyło tylko na policji?
> P.G.

Gminę powinieneś powiadomić.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/co-zrobic-w-przypadku
-utraty-dowodu-osobistego/95zhl0


Pozdrawiam

do góry