-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: S <a...@w...pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Ping-pong 3%
Date: Sun, 25 Jan 2015 08:33:57 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 64
Message-ID: <ma267r$5na$1@node1.news.atman.pl>
References: <m9vtgn$gms$1@node2.news.atman.pl> <m9vu08$han$1@node2.news.atman.pl>
<ma0kak$kbe$1@sunflower.man.poznan.pl> <ma0q72$ej6$1@node2.news.atman.pl>
<s...@p...org> <ma0u66$rqs$1@node1.news.atman.pl>
<s...@p...org>
NNTP-Posting-Host: 89-71-13-61.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1422171195 5866 89.71.13.61 (25 Jan 2015 07:33:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 25 Jan 2015 07:33:15 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101
Thunderbird/31.4.0
In-Reply-To: <s...@p...org>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:609573
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2015-01-25 o 00:09, Wojciech Bancer pisze:
> No chyba żartujesz. :) USA, UK to już nie mają czego obniżać :P
Wprowadzenie ujemnych stóp w DK i Szwajcarii neguje tą tezę.
> Szwajcaria zniechęca do *pieniądza*, czyli zachęca do wydawania (bo pieniądz
> traci na wartości).
:-) Zniechęca do nabywania CHF - ostatnio zanotowali duży napływ
kapitału z Rosji. CHF nabywano w celach spekulacyjnych. CHF traci na
wartości??? Ciekawa teza po tym, jak zyskał do wszystkich walut, gdy
uwolniono sztucznie utrzymywany kurs ;-)
>> Nie sprawdza się też koncepcja zakładająca, że jeśli przytniemy stopy to
>> ludzie będą więcej wydawać, bo nie opłaca się oszczędzać.
>
> Tylko to bardziej chodzi o przedsiębiorstwa i naprawdę bogatych ludzi, a nie
> o szarakach. Przeciętny Kowalski tych procentów nie odczuwa za bardzo, poza
> okazjonalnymi obniżkami/podwyżkami przy już zaciągniętych zobowiązaniach.
To, że chodzi o interesy bogatych - to na pewno. Pytanie czy bogaty
potrzebuje kredytu. Ta kwestia jest już wątpliwa. Coraz więcej
przedsiębiorstw operuje własnym kapitałem, gdyż pozwala to na zachowanie
większej płynności.
Kowalski BARDZO odczuwa, ale nie kredyty, a depozyty. W 2000 roku, gdy
mBank zaproponował 16,5% netto na emaksie, wystarczyło 40.000zł, by
miesięcznie dopisywano pod postacią odsetek równowartość najniższej
pensji krajowej netto. Przy bezrobociu ocierającym się o próg 20% to
było duże wsparcie.
W 2008 roku kto sprzedał przeciętne mieszkanie za 250.000 i wpłacił na
lokatę 8% dostawał miesięcznie ok. 1700zł netto - więcej niż dzisiejsza
najniższa pensja.
Dziś mało jest gospodarstw domowych, gdzie odsetek z lokat bankowych
może być realnie uwzględniany jako dodatkowy dochód. A bezrobocie nadal
jest problemem, służba zdrowia (istotne przy starzejącym się
społeczeństwie) bardzo kosztowna, perspektywy - wątpliwe itd.
Paradoksalnie - Kowalski (jakiś tam w miarę myślący) zwykle zakłada
sobie jakąś poduszkę finansową. Powiedzmy, że w wysokości 20.000zł 15
lat temu, 30.000zł 7 lat temu i 50.000zł dziś. Dopiero mając tę kwotę,
po jej przekroczeniu, nadwyżkę wydaje na szeroko rozumiane "życie".
Obniżanie stóp powoduje, iż coraz trudniej ową poduszkę uzbierać.
Przedłuża się zaciskanie pasa i efekt jest odwrotny od spodziewanego -
zamiast wydawać, Kowalski oszczędza. Na nic tym bogatym i
przedsiębiorstwom kredyty, skoro brakuje konsumentów. Takim typowym
przykładem mogą być galerie handlowe. Wiele zadłużonych, pustych,
bankrutujących. Bowiem w tym łańcuchu pokarmowym najważniejszy
ostatecznie i tak jest Kowalski.
> Ależ od "zawsze" deflacja i *nadmierna* inflacja to zło.
Bardzo nieprecyzyjne pojęcie "nadmierna".
> Dla wielu krajów dodruk to zło. Nie każdy sobie może tak pozwolić jak USA,
> na nieskończony dodruk.
Owszem. Tymczasem wydaje się, że ślepo kopiujemy pomysły z Zachodu jeśli
chodzi o politykę finansową państwa.
--
-----------
Pozdrawiam
Szymon
Następne wpisy z tego wątku
- 25.01.15 08:37 S
- 25.01.15 13:39 Wojciech Bancer
- 25.01.15 13:40 Wojciech Bancer
- 25.01.15 14:19 S
- 25.01.15 14:21 Liwiusz
- 25.01.15 14:34 Wojciech Bancer
- 25.01.15 14:46 S
- 25.01.15 15:04 S
- 25.01.15 15:07 S
- 25.01.15 15:08 MarcinF
- 25.01.15 15:13 Wojciech Bancer
- 25.01.15 15:56 S
- 25.01.15 16:05 S
- 25.01.15 16:30 MarcinF
- 25.01.15 16:35 S
Najnowsze wątki z tej grupy
- frankowicze odcinek NNN
- O wisienkach
- zysk NBP
- Dostałem nową kartę
- Velobank -- KK Mastercard
- cyrk Kometa
- uczcie się Anglicy
- no w końcu zadzwonił wnuczek
- zbyt silny złoty byłby problemem
- Re: VATafera
- Karta Revolut a Allegro
- VeloBank przejęty przez amerykanski fundusz
- BNP Paribas - jakiś sens?
- Co z prezesem NBP?
- Awaria banku w Etiopii
Najnowsze wątki
- 2024-04-29 frankowicze odcinek NNN
- 2024-04-25 O wisienkach
- 2024-04-25 zysk NBP
- 2024-04-23 Dostałem nową kartę
- 2024-04-22 Velobank -- KK Mastercard
- 2024-04-21 cyrk Kometa
- 2024-04-19 uczcie się Anglicy
- 2024-04-16 no w końcu zadzwonił wnuczek
- 2024-04-11 zbyt silny złoty byłby problemem
- 2024-04-04 Re: VATafera
- 2024-04-04 Karta Revolut a Allegro
- 2024-03-29 VeloBank przejęty przez amerykanski fundusz
- 2024-03-27 BNP Paribas - jakiś sens?
- 2024-03-24 Co z prezesem NBP?
- 2024-03-19 Awaria banku w Etiopii