> Można jeszcze wykorzystać wygodny i sprawdzony instrument, jakim jest
> gwarancja bankowa (letter of credit), chociaż to wyjdzie trochę drożej
> (prowizja banku).

nie spotkalem sie, by ktos stosowal gwarancje bankowe w obrocie miedzy
osobami fizycznymi

jesli jakis bank swiadczy taka usluge, jestem sam bardzo ciekaw

do góry

podsumowujac, zyjemy w dzikim kraju, gdzie tak wazna transakcja jak
sprzedaz/zakup nieruchomosci nie jest w zaden sposob bezpieczna!

akt notarialny nie moze byc warunkowy

gwarancje bankowe nie sa stosowane przy obrocie miedzy osobami fizycznymi

tak samo nie spotkalem sie ze stosowaniem rachunku powierniczego
pomiedzy osobami fizycznymi (w zasadzie pewnie dokladniej o to chodzilo
piszacemu o gwarancjach)

czeki, to juz moze predzej, nie analizowalem

spotkalem sie jeszcze z praktyka, gdy notariusz zgadzal sie na
nastpeujacy myk:

a) obie strony podpisywaly akt
b) notariusz nie
c) strony szly do banku i realizowaly przelew (wazne obie strony musza
miec rachunek w tym samym banku i to takim gdzie przelewy wewnetrzne ida
blyskawicznie, czyli druga strona moze od razu dostac historie z konta z
pieczatka
d) strony wracaja do notariusza i ten podpisuje akt oraz wydaje stronom

niestety nie wiem, co by bylo gdyby jedna zaczela twierdzic, ze
przelala, a druga, ze nie dostala pieniedzy (szczegolnie ze czasem
przelew mozna odwolac)

praktyka bardzo dyskusyjna i krytykowana przez wielu notariuszy

i nie zabezpiecza to kupujacego przed oszustwem typu sprzedaz nie
swojego mieszkania, kilkukrotna sprzedaz tego samego mieszkania

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:hmm67c$6js$19@inews.gazeta.pl...

>
> umowa przedwstepna (notarialna) -> platnosc -> szukaj sprzedawcy w
> Brazylii.

A nie wystarczy, ze nie zabierze ze soba calego tzw. wymiaru
sprawiedliwosci? ;) AFAIK sad moze wydac odpowiedni dokument potwierdzajacy,
ze umowa zostala zawarta i wlasnosc przeniesiona. Oczywiscie moze to trwac
jakis czas i tu jest ew. strata kupujacego...

MK

do góry

Użytkownik "PP" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:hmml1d$3e2$1@news.onet.pl...
> podsumowujac, zyjemy w dzikim kraju, gdzie tak wazna transakcja jak
> sprzedaz/zakup nieruchomosci nie jest w zaden sposob bezpieczna!
>
> akt notarialny nie moze byc warunkowy
>
> gwarancje bankowe nie sa stosowane przy obrocie miedzy osobami fizycznymi
>
> tak samo nie spotkalem sie ze stosowaniem rachunku powierniczego pomiedzy
> osobami fizycznymi (w zasadzie pewnie dokladniej o to chodzilo piszacemu o
> gwarancjach)
>
> czeki, to juz moze predzej, nie analizowalem
>
> spotkalem sie jeszcze z praktyka, gdy notariusz zgadzal sie na nastpeujacy
> myk:
>
> a) obie strony podpisywaly akt
> b) notariusz nie
> c) strony szly do banku i realizowaly przelew (wazne obie strony musza
> miec rachunek w tym samym banku i to takim gdzie przelewy wewnetrzne ida
> blyskawicznie, czyli druga strona moze od razu dostac historie z konta z
> pieczatka
> d) strony wracaja do notariusza i ten podpisuje akt oraz wydaje stronom
>
> niestety nie wiem, co by bylo gdyby jedna zaczela twierdzic, ze przelala,
> a druga, ze nie dostala pieniedzy (szczegolnie ze czasem przelew mozna
> odwolac)
>
> praktyka bardzo dyskusyjna i krytykowana przez wielu notariuszy
>
> i nie zabezpiecza to kupujacego przed oszustwem typu sprzedaz nie swojego
> mieszkania, kilkukrotna sprzedaz tego samego mieszkania
>


MZ notariusz działa tu bezprawnie. On przeciez tylko potwierdza fakt
podpisu.

p47

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> Dlaczego nie można dopisać, że transakcja ma sens dopiero po
> dokonaniu przelewu z konkretnego konta na konkretne konto?

Art. 157, par. 1 KC

Pozdrawiam

Czarek

do góry

"p47" <k...@w...pl> wrote in message
news:hmmm4u$qi7$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "PP" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:hmml1d$3e2$1@news.onet.pl...
>> podsumowujac, zyjemy w dzikim kraju, gdzie tak wazna transakcja jak
>> sprzedaz/zakup nieruchomosci nie jest w zaden sposob bezpieczna!
>>
>> akt notarialny nie moze byc warunkowy
>>
>> gwarancje bankowe nie sa stosowane przy obrocie miedzy osobami fizycznymi
>>
>> tak samo nie spotkalem sie ze stosowaniem rachunku powierniczego pomiedzy
>> osobami fizycznymi (w zasadzie pewnie dokladniej o to chodzilo piszacemu
>> o gwarancjach)
>>
>> czeki, to juz moze predzej, nie analizowalem
>>
>> spotkalem sie jeszcze z praktyka, gdy notariusz zgadzal sie na
>> nastpeujacy myk:
>>
>> a) obie strony podpisywaly akt
>> b) notariusz nie
>> c) strony szly do banku i realizowaly przelew (wazne obie strony musza
>> miec rachunek w tym samym banku i to takim gdzie przelewy wewnetrzne ida
>> blyskawicznie, czyli druga strona moze od razu dostac historie z konta z
>> pieczatka
>> d) strony wracaja do notariusza i ten podpisuje akt oraz wydaje stronom
>>
>> niestety nie wiem, co by bylo gdyby jedna zaczela twierdzic, ze przelala,
>> a druga, ze nie dostala pieniedzy (szczegolnie ze czasem przelew mozna
>> odwolac)
>>
>> praktyka bardzo dyskusyjna i krytykowana przez wielu notariuszy
>>
>> i nie zabezpiecza to kupujacego przed oszustwem typu sprzedaz nie swojego
>> mieszkania, kilkukrotna sprzedaz tego samego mieszkania
>>
>
>
> MZ notariusz działa tu bezprawnie. On przeciez tylko potwierdza fakt
> podpisu.
>
> p47

chcesz powiedzieć... potwierdza fakt zawarcia umowy (grafologiem nie jest)
- moze sie czepiam i o to ci chodziło :)

pozdrawiam
george

do góry

p47 wrote:
>
>
> MZ notariusz działa tu bezprawnie. On przeciez tylko potwierdza fakt
> podpisu.
>

Nie.
Bez jego podpisu akt jest niewazny.
Jeśli notariusz ma jakiekolwiek wątpliwosci co do oświadczeń woli
odmawia podpisania aktu.

do góry

MK wrote:
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:hmm67c$6js$19@inews.gazeta.pl...
>
>>
>> umowa przedwstepna (notarialna) -> platnosc -> szukaj sprzedawcy w
>> Brazylii.
>
> A nie wystarczy, ze nie zabierze ze soba calego tzw. wymiaru
> sprawiedliwosci? ;) AFAIK sad moze wydac odpowiedni dokument
> potwierdzajacy, ze umowa zostala zawarta i wlasnosc przeniesiona.
> Oczywiscie moze to trwac jakis czas i tu jest ew. strata kupujacego...
>

a w tym czasie w mieszkaniu moze juz mieszkac siedmioosobowa rodzina.

do góry

Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości
news:hmmgtl$aj6$1@atlantis.news.neostrada.pl...

>> Nieruchomości można po prostu nie wydać do czasu otrzymania całej kwoty
>> (termin wydania może być w akcie notarialnym określony identycznie jak
>> termin zapłaty) a wtedy koszty egzekucji są tak niskie jak to tylko
>> możliwe.
>>
>> Ryzyko oszustwa dotyczy przede wszystkim nabywcy płacącego zadatek 10% a
>> później reszty kwoty bo ta sam nieruchomość może być np. sprzedana tego
>> samego dnia kilka razy.
>>
>
> "możesz nie wydać" ??

Tak samo jak nabywca "może nie zapłacić".


> bez jaj... nie masz juz do niej żadnych praw. Gostek wchodzi z łomem i
> zmienia zamki
> To jest juz jego a nie twoje. Twoje prawo jest w gesti komornika i chodzi
> o powstały dług.

Prawo do przejęcie nieruchomości przez nowego właściciela w terminie
określonymw akcie notarialnym nie jest większe niż prawo byłego właściciela
do otrzymania należnosci w terminie określonym w tym samym akcie
notarialnym - w obydwu przypadkach do wyegzekwowania tego prawa służy
komornik z tym że byłemu właścicielowi łatwiej wygzekwować należność skoro
wciąż zarządza nieruchomością - oczywiście w obydwie strony mogą też
posłużyć się siłą, a wtedy wygra po prostu silniejszy.

Termin wydania nieruchomości można ustalić np. 2-4 tygodnie później po
terminie zapłaty, tak aby komornik mógł w razie czego spokojnie wyegzekwować
należność.


Anatol

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:hmmmhq$6js$32@inews.gazeta.pl...

>
> a w tym czasie w mieszkaniu moze juz mieszkac siedmioosobowa rodzina.

A jaka rodzina bedzie na tyle nierozsadna zeby chciec kupic mieszkanie z
wpisem o umowie przyrzeczonej? I kto dokona przelewu bez ponownego
sprawdzenia KW, a nastepnie bedzie czekal nie wiadomo ile na podpisanie aktu
notarialnego?

MK

do góry