W dniu środa, 23 października 2019 20:45:15 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:
> W dniu 2019-10-23 o 14:07, Dawid Rutkowski pisze:
>
> Według mnie źródłem większej trudności wygrzebania się z a) nie są
> większe dodatkowe obciążenia w postaci odsetek (tak Ciebie zrozumiałem),
> ale konieczność pełnej spłaty karty.
> Np. co miesiąc spłacasz 6k, gdy masz już na karcie 4k "na następny
> miesiąc". Gdy nie uda się spłacić tych 6k to aby wygrzebać się z
> ciągłego płacenia odsetek trzeba będzie dodatkowo mieć te 4k. Czyli np.
> KO. I wtedy wyjdzie, że chciałeś być w a) ale jak ryzyko się spełniło to
> musisz zastosować b) i ponosisz (wiem, że niekoniecznie) koszty obu tych
> wariantów.

Hmm, jeśli rozważamy tkwienie w długach, to pewnie masz rację.
Tym bardziej, że KO to chyba jedyny kredyt, którego - aż do osiągnięcia limitu - nie
trzeba w ogóle spłacać, ani kapitału, ani nawet odsetek.

> > To zajrzyj - ja mam propozycję wyłącznie z odsetkami.
> > A sprawdziłem w TOiP - opłaty miesięczne są nadal, i to po 30zł - ciekawe, czy
dużo frajerów nałapali?
>
> A Ty mnie namawiasz, że to najlepsza opcja.
> Oj nie ładnie :)

Echh, po to przecież piszę, żebyś sobie zajrzał, czy masz "indywidualną" propozycję
ze zwolnieniem zarówno z prowizji, jak i z tych opłat miesięcznych.
Ja mam.
Na branie z jakimikolwiek dodatkowymi opłatami oprócz % bym nie namawiał - jasne
jest, że wyszłoby drożej niż KO, nawet licząc prowizję za odnowienie.

> > Ale KK mądrze używana potrafi dać _darmowy_ kredyt _gotówkowy_ w wysokości ok.
1,5-miesięcznych wydatków, jakie można zapłacić _kartami_.
>
> To przy założeniu, że masz wiele kart. Przy jednej to coś rzędu 2/3
> miesięcznych wydatków (w momencie spłaty tyle zostaje na karcie).

Wystarczy jedna - trzeba tylko dobrać warunki brzegowe, więc skup się, uczniu
czarnoksiężnika ;>
Dla ustalenia uwagi - pensja wpływa pierwszego, cykl kończy się 10. - co daje spłatę
ok. 5. dnia miesiąca - żeby mieć pewien zapas.

Zaczynamy od zera 1 stycznia - wpływa pensja. Przez 9 dni wydajemy gotówkę, 10.
zaczynamy płacić kartą, oczywiście za to, co się da, więc wpłacamy na oszczędnościowe
2/3 tego, co miesięcznie będzie wydawane kartą.
1 lutego wpływa kolejna pensja - przelewamy na oszczędnościowe miesięczną sumę
wydatków kartą - więc mamy tam już 5/3 tej sumy.
10 lutego jest pierwszy wyciąg na miesięczną (od 10 stycznia do 9 lutego) sumę
wydatków kartą - ale jeszcze nic nie musimy oddawać, bo termin spłaty 5 marca.
1 marca wpływa kolejna pensja, którą spłacamy pierwszy wyciąg.
I tak już dalej - a 5/3 miesięcznych wydatków kartą leży na oszczędnościowym - i nie
tylko kredyt 0%, ale jeszcze odsetki ;)

Z dwiema KK z cyklami w dobrej fazie można przekroczyć 2-krotną sumę miesięcznych
wydatków kartą - ale albo trzeba mieć drugie KO albo przez część miesiąca kasa będzie
niedostępna (tzn. dostępna za dodatkową opłatą) albo bez %.

> > a nie, że żona ma inną, na której jest ten obrót
>
> Właśnie tak jest.
> Ja nie bywam w sklepach (tylko po benzynę zajeżdżam).

Jak trzeba robić obrót to się daje kartę żonie, a samemu ratuje się albo curve albo
HCE/google pay ;>
Ale i na benzynie można wyrobić - sumy oczywiście nie powiększysz, ale liczbę
transakcji pewnie można. Nie wiem, jak się za benzynę płaci, ale potrafię sobie
wyobrazić samoobsługowy dystrybutor, w którym płaci się kartą z góry - i potem on
pozwala nalać tyle benzyny, ile zapłaciłeś. Więc niewielka różnica mieć jedną
transakcję za 200zł, albo 5 po 40zł, albo 20 po 10zł.
Ja tak robię w kasie samoobsługowej w carrefour jeśli potrzebuję (oczywiście jak nie
ma kolejki) - ale już nie potrzebuję, bo pozbyłem się części kart z "wymaganiami".
Tylko raz mnie ktoś spytał, po co to robię ;>
A nawet w biedronku są już kasy samoobsługowe - przynajmniej w tym u mnie, akurat był
remont, ale to chyba jest jakaś experymentalna placówka, bo była też jedną z trzech
pierwszych, w których wprowadzili obsługę kart.

> > Oraz zawsze jeszcze można kliknąć w ST "zamknięcie karty", retencja zadzwoni i
np. zaproponuje 100zł moneyback (10% przez 3 miesiące - więc wystarczy w 3 miesiące
wydać w sumie 1k)- to zrekompensuje opłaty za 2 lata. Po 2 latach oczywiście znów ten
sam manewr ;>
>
> To nie ja.

Ale przecież nie masz ich na nic naciągać, a jedynie dać szansę poprawienia ich
własnej błędnej decyzji, przez którą nie możesz mieć karty dodatkowej do simpliciti -
nie miej wyrzutów sumienia, oni na tym zarobią ;>
Klikasz, potem dzwonią, mówisz, że zamykasz, bo chciałbyś kartę dla żony, ale płatna.
I już propozycje jak z rękawa, i jeszcze ktoś dostanie za Ciebie premię, bo zadanie
wykonał. Nie ma co być nieśmiałym ;>

> > Albo zajrzyj do santandera, czy nie masz tam propozycji KK "na klik" - naprawdę
jest na klik, nawet platynowa (wystarczy limit 10k).
>
> Moje doświadczenie jest takie, że jakikolwiek kredyt w banku to jak
> tylko usłyszą sp.j. to tak się usztywniają, że w głowie się nie mieści.
> Choć z firmowym kontem akurat przebyliśmy drogę KB->BZWBK->Santander co
> może oznaczać, że przynajmniej tych danych nie będą chcieli.

Magia oferty "na klik" polega na tym, że niby o coś tam dopytują (w santanderze
troszkę więcej, w milku tylko o stan cywilny) - ale i tak tego pod uwagę nie biorą.
Gwarancji oczywiście nie ma, ale można dostać rzeczy inną drogą nieosiągalne. Wiem,
bo przechodziłem w santanderze zakładanie KK - a potem powiększanie jej limitu -
"zwykłą" drogą - oraz przez "klik". Na klik i ja i żona dostaliśmy platynowe KK -
choć "zwykłą" drogą wymagana jest nie tylko zdolność na limit (choć z tym akurat nie
ma większego problemu, minimalny limit to 10k), ale i 10k udokumentowanego
miesięcznego dochodu. Przy kliku też o to pytają - ale możesz wpisać 3k i też
przejdzie.

> Kiedyś jedna znajoma przy okazji jakiegoś zakupu dostała KK Santandera.
> Była szczęśliwa, spłaciła tylko tyle co wymagali i nie do końca mi
> wierzyła, że za miesiąc przestanie jej się to podobać :)

Może to był santander consumer?
Ale i santander takie miał, słyszałem o "karcie na 1000zł, miesięcznie spłacać trzeba
tylko 50zł". Pomysł bodajże obecnego premiera...

> > Dodatkowe darmowe bezwarunkowo.
>
> Nie wiedziałem i mam obawy, że jak za pół roku mi to znów napiszesz to
> moja odpowiedź będzie taka sama.

Dlatego piszę teraz.
Dodatkowe zawsze były darmowe.
Ale nowością (od sierpnia) jest to, że do 10 transakcji miesięcznie wymaganych do
zwolnienia z opłaty za kartę główną wliczają się też transakcje kartami dodatkowymi -
co zdecydowanie podniosło atrakcyjność tych kart.
A w platynie dostajesz np. ubezpieczenie zgubienia karty, portfela czy telefonu,
darmowe 2 domowe wizyty lekarza rocznie, hydraulika itp.

> > Plus benefity:
> > - KK mc 1-2-3 - zwrot 1% za zakupy spożywcze, 2% za stacje benzynowe, 3% za
knajpy,
>
> Ciekawe, ale trzeba by uważać co się płaci.
> Za benzynę (na firmę) płacę kartą z definicji bezpłatną aby się nikt nie
> przyczepił, że np. wyrobiłem limit i zaoszczędziłem na opłacie rocznej
> więc powinienem to wpisać jako przychód.

Hmm, jak ma być tak drobiazgowo, to powinieneś płacić tylko kartą firmową, bo banki
zabraniają używania rachunków i kart "konsumenckich" do rozliczeń w ramach
prowadzonej DG.

Ale niestety 1-2-3 nie jest już taka fajna, zmienili - 1% za sport, 2% za ubrania i
buty, 3% - jedno, co pozostało bez zmian - za żarcie :(

> Postrzegam Ciebie jako hobbystę bankowego.
> Ja dopiero jakbym sobie zrobił jakiś arkusz, ze wszystkimi ważnymi
> informacjami o iluś tam bankach i co zmiana TOiP go aktualizował (wymaga
> czasu) to byłbym w stanie tak rzucać rozwiązaniami jak Ty.

Taki arkusz mam w głowie, jako że podaję przykłady tylko z tego, co mam i z czego w
miarę aktywnie korzystam.
Bo są też takie usługi, które mam, ale z nich nie korzystam prawie - i te są w
przegródce z ostrzeżeniem, bo np. konto i karta darmowe, ale bankomaty już nie - ale
takie karty leżą w szufladzie, na wypadek jakbym zgubił te, które noszę.

Z drugiej strony na rynku nie ma już aż tylu ofert, a i zmiany - od historii z
"trwałym nośnikiem" - są zdecydowanie rzadsze.

Zaś takie zjadające czas hobby jak czytanie p.b.b. powinno jakiś dochód w zamian
przynosić ;>
Rozumiem, że czujesz się zobligowany w stosunku do citka za te 400zł z promocji - ale
przecież nie umawiałeś się z nimi, że będziesz miał tą KK latami.
Zamykać, a po karencji brać na nowo z promocją - oczywiście jeśli masz jakąś
alternatywę wartą zachodu, czyli również darmową (albo z warunkami, które i tak
spełniasz) KK z jakimiś dodatkowymi bonusami.