>>> To chyba najgłupszy argument za euro jaki słyszę, w dodatku jedyny
>>> prawdziwy. Zresztą już niedługo nieaktualny - jeśli sprawdzą się
>>> pogłoski o stworzeniu lepszego i gorszego euro.
>>
>> Pierwsze slysze. Moze inne wiadmosci ogldamy/sluchamy/czytamy.
>
> Skoro o tym nie słyszałeś, to poważnie się zastanawiam, czy w ogóle
> czytasz coś na tematy ekonomiczne, czy tylko sobie tak pisujesz na grupę
> prywatne przemyślenia oderwane od rzeczywistości.
>
> http://biznes.interia.pl/news/waluty-czy-powstanie-s
upereuro,1497052,1033
> 24 czerwca 2010
> "Kraje silniejsze utworzyłyby strefę "supereuro" pozostawiając kraje
> południowe ze starym euro, które szybko zaczęłoby tracić względem waluty
> (czym poprawiłoby ich konkurencyjność). Zasadniczym problemem w tej
> koncepcji jest to, że dług krajów z dolnej półki pozostałby wyrażony w
> supereuro (w trosce o interesy krajów z górnej półki), co z początku
> pogorszyłoby ich sytuację płynnościową."
>
> http://gwiazdowski.blogbank.pl/2010/06/22/supereuro/
>
>> Jesli masz jakies linki - byle nie do polskich mediow - to porosze.
>> (Poslkie media odpadaja bo sa denne i wiadomosci sa z sufitu)
>
> LOL :)

Przeczytalem, tekst zrodlowy pochodzi z angielskiego silnie prawicowego,
konserwatywnego "Daily Telegraph" - to tak jak bys czerpal wiesci z "Naszego
Dziennika" :)
W tej gazecie znajdziesz wiele innych fajnych tekstow, a poza tym poza samym
oopisaniem nie ma zadnego konkretu, zadnej autoryzopwanej wypowiedzi, same
bajanie dla bajania autora. Sprawdz sam.
Ja wiem, ze w Polsce wystarczy sie powolac na zachodi tytul bez sprawdzenia
co to - dlatego napisalem, ze polskie media to dno!

>>
>>> Ach, no i jeśli poważnie by brać ten argument pod rozwagę, to
>>> należałoby postulować stworzenie jednej światowej waluty. Bezsens,
>>> prawda?
>>
>> Do tego zmierza.
>
> Nie widzisz, że to bzdura? Już nawet niektóre kraje europejskie mają
> problemy z utrzymaniem w ryzach wspólnej waluty, a co dopiero byłoby w
> przypadku waluty światowej.

Znaczie lepiej. Latwiej jest utrzymac jedna walute niz nascie.

>
>>> Stabilizacja to śmierć.
>>
>> Moze dla osob zyjacych z ruchu cen, dla zwyklych zjadaczy chleba to
>> raczej nowe zycie z mozliwoscia faktycznego odkladania.
>
> To wyobraź sobie, że jednym z powodów, dla których Polska łagodnie
> przeszła przez kryzys, był fakt, że posiadała własną walutę, która
> zmniejszyła swoją wartość, przez co eksport stał się bardziej opłacalny.
> Słowiańskie kraj z euro bardzo cierpiały, że nie miały takiego bufora
> bezpieczeństwa.

I naSłowacji jest 26% dzieci cierpiacych glod czy w Polsce ktora tak
lagodnie przeszla kryzys?
A czy zastanowiles sie, ze bajanie o lagodnosci krysyu, zielnej wyspie itp
to zwykla polska papka propagandowa?
Jak na razie nawet stadiony stoja bo nie placi sie wykonawca za prace... a
tez sie mowi, ze jestesmy do przodu...
Wskaz mi, gdzie slowak dostal po kieszeni w czasie kryzysu? A Grek? Hiszpan?
A moze to tylko bajanie polskich mediow. by pokazac jak w Polsce jest
"cudownie"?


>>
>>>> I nie maniej wazne, po wprowadzeniu euro pensje beda musialy
>>>> zdecydowanie isc w gore! A ceny, przynajmniej niektore w dol.
>>>
>>> Pan chyba młody, bo o rosnących pensjach to już mówiono jako o
>>> samoistnym skutku samego wejścia do Unii Europejskiej.
>>
>> Pensje w Polsce beda musialy wzrosnac po wprowadzeniu euro to sprawa
>> oczywista, tego boi sie miedzy innymi Lewiatan i reszta.
>
> A możesz mi wyjaśnić co takiego będzie powodem wzrostu cen po
> wprowadzeniu euro?

O cenach nie pisalem, i wzrostu raczej nie widze by byl. Ceny w Polsce juz
sa na poziomie cen z za Odry wiec de facto ich wzrot bedzie symboliczny lub
w niektorych przyopadkach wrecz nastapia obnizki.
Ale jak sadze chodzilo ci o pensje. Tak twierdze, ze pensje beda musialy
wzrosnac z jednego prostego powodu:
Dzis w Polsce ok 60%-65% ludzi zarabia miedzy 1000 a 1700zl na miesiac, to
po dzisiejszym kursie jakies 214 do 407 euro. To poziom zasilkow w niemczech
czy w austri... Po 2011 przestana obowiazywac wszelkie bariery zwiazane z
podjeciem pracy w niemczech i austri. W 2012 kilka milionow polakow bedzie
tam pobierac zasilki.... To wymusi na Polsce podniesienie placy. - to tylko
jeden z przykladow.

>
>> Wzrosnac musza bo inaczej po wprowadzeniu euro okaze sie, ze ponad 65%
>> Polakow zarabia polowe tego co slowak... A to bezposrednio odbije sie na
>> kazdym rzadzie ktory to bedzie utrzymywac.
>
> To się okazuje i bez euro, przecież teraz to też wiadomo.

Nie do konca. Teraz podaje sie wszystko w zklotych, by odniesc to do innych
nalezy przeliczac po kursach z danego dnia. Kursy sa plynne, wiec cale
przeliczanie nie ma sensu bo musialo by dotyczyc konkretnego dnia czy nawet
godziny.
W przypadku euro w polsce, nie bedzie uz przeliczania - bedzie bezposrenie
porownanie.
Zobacz na roznice w placach grecji i niemiec teraz a przed przyjeciem euro w
tych obu krajach.

>
>> Dzis, iedy mamy zlotowke i wszelkie newsy skupija sie na podawaniu do
>> publicznej wiadomosci jej wartosc, malo kto sprawdza jak to sie ma do
>> sily nabywczej zlotego, tehj realnej. Bo tv powie o wzroscie lub spadku i
>> koniec.
>> Natomiast ludzie widza, ze np. slowacy coraz chetniej przyjezdzaja na
>> zakupy bo dzieki oslabieniu zotego stac ich na wiecej w Polsce. Polakow
>> wrecz odwrotnie.
>
> To chyba dobrze, że przyjeżdżają? Czy gdyby nie przyjeżdżali, to
> gospodarka polska rozwiałaby się szybciej, czy wolniej? Albo inaczej: czy
> polscy właściciele przygranicznych sklepów zarobili by więcej, czy mniej?

To swiadczy o biedzie w Polsce. Slaby zloty moze jest i dobry dla
sklepikarzy przygranicznych ale dla reszty 99,98% narodu wrcz przeciwnie, bo
ich pensje sa slabsze.

>> Euro o nie taka prosta sprawa. Dlatego o wprowadzeniu euro mowi sie o
>> czasie przyszlym nieokreslonym. Za duzo zmian!
>
> Euro i tak padnie, teraz Grecja, niedługo Hiszpania, Portugalia. Jak
> każdy socjalizm.

Euro nie padnie, Grecja nie padnela.. Nadal jest, nadal grecy pracuja,
jezdza na wczasy i kupuja nie mniej niz 2 lata temu.
Nie wiem skad masz informacje, ze grecja padla?;))
Na razie robia tam reforme stanowisk urzedowych. Emerytury, zasilki,
dotacje, dodatki nadal sa w stanie nietknietym.
Poza tym socjalizm to nie UE:) Bo w takim razie pomysl ze USA to musial by
byc super socjalizm... z jedna waluta.
Raczej neoliberalizm - ale jak widze jest pewna ciekawa sprawa, zawsze jak
cos jest do kitu i jest kryzys to jest socjalizm, nie wazne, ze rok
wczesniej to byl super kapitalizm... wazne ze zawsze winny jest socjalizm:))
Problem tkwi w tym, ze neoliberalizm zawsze prowadzi do kryzysu - to jest
oczywista oczywisotc:) Bo takie ma zalozenie.

>> Miedzy czasie karmi sie obywateli papkami jak to STRACA NA EURO A NIE
>> DAJA ZAADNEGO KONKRETNEGO PRZYKLADU.
>
> Na razie nie widzę powodu, co byśmy zyskali.

Poakz co bysmy stracili, bo skoro nic nie stracimy to juz zyskamy!

>> Jak do tej pory to zdecydowana wiekszosc dyrektyw czy mowiac prosto
>> korzysci z wstapienia do UE sa bardzo pozytywne.
>> Pozostaly banki... ubezpieczenia... A wiec finanse. Te branze bronia sie
>> najbardziej i to one sieja dezinformacje jak to euro odbije sie na
>> kieszeni "Kowalskiego".
>> Z tego co ja widze, to nawet w Grecji nie widac by grecy jadali mniej
>> mimo ichniejszego kryzysu..
>
> Jak się już skończą pieniądze na emerytury i socjal (a jeszcze są, bo
> bogatsze kraje się zrzucają za friko), to wówczas i jeść przestaną.

Pieniadze sie skoncza? Serio? I przejdziemy na kamyki czy jak?

>> Dlaczego mallo by tak nie byc i w Polsce?
>
> Będzie. Już wielu ekonomistów uważa, że Polska osiągnie poziom długu
> greckiego za kilka-kilkanaście lat.

Ekonomisci to worzki z fusow. Jak by eknomisci jako naukowcy istnieli czyli
samaekonomia jako nauka to kryzysow nigdy by nie bylo i nastepowal by
jedynie wzrost i bogacenie sie:)
A tak ekonomisci ci nie powiedzieli, ze Polska za Buzka czyli PO i PiS
wziela wiecej pozyczek niz Gierek z odsetkami? Nie mowili? A na co poszlo?
na bezrobotnych czy emerytow i rencistow?
Takich masz ekonomistow.
Europ w Polsce blokuja banki. One beda najbardziej stratne w Polsce - koniec
kropka.
Po i PiS sa finansowane z bankow tych samych... I tak dlugo jak PO i PiS
bedzie u wladzy nie oczekuj euro w Polsce.