On 2008-07-06, MisiekK <d...@w...pl> wrote:

[...]

> Zawsdze możesz spłacić wcześniej, ludzie biora na max okres bo wydłużyć
> później trudno jak komuś np dochód spadnie a majuż >40lat, moga zawsze
> nadpłacać co roku z oszczędności skracając okres lub zmniejszając ratę.

Zawsze możesz "oszczędzać" więcej. Taki sam argument.
Cenię sobie spokój ducha. Wiszący bat w postaci rat przez 30-40 lat,
to jednak jest dość spore obciążenie (psychiczne). W dobrych czasach
gospodarczych (tak jak teraz) skutków nie widać, bo "zawsze można
zmienić pracę", ale w ciężkich czasach, kredyty bywają wykorzystywane
przez "pracodawców" do tego, żeby łamać prawo.

Ale zawsze można wierzyć, że recesja nie przyjdzie przez 30 lat. :)

>> Uważam, że branie kredytu na 30-40 lat, to skrajna nieodpowiedzialność.
>
> Tak, 90% ludzi w Stanach jest skrajnie nieodpowiedzialna...bo biora kredyty
> na 50 lat. (pomijam ten mały jednak odsetek z problemami obecnie).

Trafiłeś. Nie uważam Amerykanów za odpowiedzialny naród. Nie po tym co
wyczyniają na świecie. A swoją drogą - teraz słucham radia internetowego
(.977 Hitz Channel). Sporo reklam jest poświęconych tematyce "jak się
oddłużyć". To pewnie przez tą odpowiedzialność. :)

>> A oszczędzając i wykorzystując tzw. procent składany dla siebie
>> (a nie przeciwko sobie), te kwotę jestem w stanie uzbierać w czasie
>> co najmniej o połowę krótszym.
> Szczególnie płacąc za wynajem...

Z wynajmem różnie można trafić.

>> CZASEM opłaca się wynajmować, a różnicę odkładać i kumulować. Tak jest
>> właśnie w moim przypadku (różnica między ceną wynajmu, a ratą jaką bym
>> za takie mieszkanie płacił, to ok. 1500-2000 zł miesięcznie, przy
>> horyzoncie
>> 30-letnim). Dodatkowo zyskuję mobilność i brak stresów spowodowanych
>> długoterminowymi zobowiązaniami. Ale tak jak mówiłeś - każdy musi
>> świadomie dokonać wyboru.
>
> Policzmy średnie mieszkanie do 45m Trójmiasto ok 300tys zł,
> wynajem 1300zł
> TBS 1000zł
> kredyt na 300tys (z meblami itp.) CHF rata na 30 lat ok 1500zł

http://www.oferty.net/ -> średnie ceny mieszkań
Gdańsk: 310 tyś. (samo mieszkanie)
Gdynia: 330 tyś. (samo mieszkanie)

A meble trzeba dokupić, wziąć "zapas" ze względu na przewalutowanie.
Nie kupowałbym tam mieszkania nie mając min. 400 tyś. A 45 m^2, to
przeciętnie małe mieszkanie, może na 1-2 osoby, ale nie na założenie
rodziny.

> oszczędność ok 200zł x 15 lat 54tys zł + odsetki (kasa na mieszkanie więc
> odsetki z bezpiecznego źródła - lokaty obligacje)

Te 200 zł, to chyba na waciki. :)
Jak ktoś się bawi w takie "oszczędności", to nie ma o czym pisać.

> wzrost wartości nieruchomości przez 15 lat - nieprzewidywalna.

Ta. "Wzrost". A gdzie się podziejesz jak sprzedasz?
Jak już kupisz i jest to Twoje jedyne mieszkanie, to "wzrost" nie ma
znaczenia. Bo aby kupić inne będziesz musiał również sporo wydać,
albo znacznie obniżyć stopę życiową.

> inflacja - nieznana.
> Im większy lokal tym różnica między ratą a wynajmem pewnie większa.

Dokładnie. Ja wynajmuję mieszkanie dwupoziomowe, 70 m^2, 5 minut od
centrum Poznania. Jak mnie "przyciśnie", to mogę zacząć wynajmować
mniejsze. A kasa którą oszczędzam na przyszłe _swoje_ mieszkanie
(i nie są to te 200 zł waciki, tylko 1500-2000 miesięcnie), może mi
w razie potrzeby dupę uratować i pozwolić na bezstresowe szukanie nowego
zajęcia. A jak masz kredyt i tracisz pracę, to robi się bardzo
nieprzyjemnie.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl