On 25.02.2010 16:15, Jarek Andrzejewski wrote:

(...)

>> Ale rozwazajac w kategoriach teoretycznych: obawiam sie, ze nie
>> starczyloby zlota wydobytego przez ludzkosc w calej historii do
>> wykonania takiej operacji.
>
> bo liczysz po złych cenach... Pieniędzy jest w obiegu tak wiele, bo
> ich "produkcja" była niczym nieskrępowana.
> Po prostu złoto jest niedoszacowane :-)

Jezeli przyjac, ze 150 tys. ton zlota jest warte tyle, co cala przeszla,
terazniejsza i przyszla produkcja na swiecie, to pewnie tak.
Ale to dosc abstrakcyjne zalozenie.


(...)

>> Z tym, ze w Polsce zlota nie ma. A bursztyn czy wegiel sa. Hodujemy tez
>> kury czy krowy. Mozna by zapisac na banknocie: "Narodowy Bank Polski
>> zobowiazuje sie wydac jedna krowe kazdemu, kto przyniesie banknoty w
>> ilosci 1000 zl".
>
> fajnie piszesz, ale mówimy o wymianie międzynarodowej,
> ogólnoświatowej. Złoto każdy bank weźmie, krowy niekoniecznie.

Ale zlota nie mamy, a naprawde nie widze powodu, aby przecietnie _kazdy_
obywatel Polski, lacznie ze starcami i niemowletami, musial sprzedac
swoje mieszkanie i wywiezc pieniazki do Rosji, RPA i USA po zloto.

Bo o takie kwoty sie rozchodzi - w dalszym ciagu nie podales, jak chcesz
taka akcje sfinansowac.

Ale finansowanie takiej kwoty to drobnostka. Sprzeda sie wszystkie
mieszkania w kraju. Potem kazdy bedzie mial kawalek sztabki zlota. A co,
nie stac nas?


(...)

>> Twoja propozycja zasililaby budzety Rosji, RPA i USA, spowodowalaby
>> ogromny deficyt i zadluzenie w Polsce, w zamian dajac blizej
>
> jak już pisałem: tak, mi też jest przykro, że NBP nie ma rezerw.

Od bycia przykro dobrobytu nie przybywa.



(...)

>> No wiec wytlumacz w koncu, za co kupic to zloto do skarbca banku
>> centralnego.
>
> za to, co inni zechcą w zamian za złoto. Jak wezmą PLN, to za PLN,

OK, uzbierales wlasnie 2 miliardy. Brakuje ci jeszcze 748.

> a
> jeśli za niebieski laser, to za laser itd. itp.

Mozna tez dorzucic pare szklanych domow, ponoc tez sa kupcy.


> Tak to działało kiedyś i tak zapewne kiedyś jeszcze będzie.
> Skoro można było w pewnym momencie powiedzieć: od dziś przestajemy
> gwarantować wartość waluty w złocie to zapewne da się powiedzieć "od
> dziś zaczynamy".

I noga tupnac tez mozna.
To jak z tym finansowaniem?


(...)

> ok, zgoda, są troszkę skrępowani. Zadłużyli nas tylko na 631 mld zł
> (że tylko o Polsce wspomnę).
>
> Za MinFinem:
>
> Na koniec grudnia 2009 roku zadłużenie Skarbu Państwa (SP)
> wyniosło 631.533,7 mln zł (tj. ok. 153,7 mld EUR lub ok. 221,6
> mld USD - w przeliczeniu po kursach z dnia 31 grudnia 2009r.:
> 1EUR = 4,1082 PLN, 1USD = 2,8503 PLN).
>
> Można powiedzieć: papiery dłużne to nie pieniądze. Ale przecież kiedyś
> je trzeba będzie wykupić. Za pieniądze właśnie.

I to wina zlotowki i banku centralnego, ze rzad sie zadluza?


>>> Wtedy warto poszczeg lnych walut odzwierciedla aby "warto " pa stwa
>>> (jego gospodarki, czyli d br, jakie obywatele sa w stanie wymieni z
>>> obywatelami innych pa stw w drodze dobrowolnych um w).
>>
>> A nie jest tak teraz?
>
> Tak, waluta Grecji odzwierciedla stan jej gospodarki :-)

A waluta Zimbabwe (US$) odzwierciedla stan gospodarki USA?

Zreszta, Euro jest dla Grecji wlasnie takim "zlotem": dodrukowac
pieniedzy w koncu sobie nie moga.


>>> Z oto jest
>>> tylko najprostszym obiektywnym miernikiem (bo niepodatnym na
>>> manipulacj ) i akceptowanym na ca ym wiecie.
>>
>> Z tym, ze bardzo drogim w utrzymaniu.
>
> rozumiem, że wciąż masz na myśli (rzekomo) niezbędne zakupy kruszcu?

Jakie rzekomo? To jest policzalny koszt, i caly czas unikasz odpowiedzi,
jak bys chcial to sfinansowac.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org