Gan <s...@o...pl> napisał(a):

Skończcie z kłamstwem, że stocznie są nierentowne! Fakt - kilka lat temu
miały kłopoty ale zamyka się je teraz - kiedy wyszły na prostą.
----------------------------------------------------
------------------------

Czy możesz podać konkretne dane, które da się zweryfikować, że stocznie w
Gdyni i Szczecinie są rentowne?
Czy sądzisz, że polski rząd i polscy europosłowie zgodziliby się na zamknięcie
rentownych i perspektywicznych stoczni?




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Sprawdź kiedy ostatnio były dotowane.

będę strzelał ; przed przystąpieniem PL do UE ?
a upadają właśnie dlatego że potrzebują dalej dotacji, tyle że teraz PL nie
może jej dać bez zgody UE

>Sprawdź na ile lat do przodu były zamówienia.

a może ty sprawdź ile strat powodowałaby realizacja tych zamówień

mogę u Ciebie zamówić z dostawą na jutro zakup 100 tyś USD w cenie 2 zł,
wchodzisz w to ?
całkiem fajne i duże zamówienie, tylko mały drobiazg : jak jest zrealizujesz
to jesteś w plecy
no i dokładnie takie zamówienia miała stocznia, tyle że była w gorszej niż
ty sytuacji, bo ty możesz wzruszyć ramionami że ci sie nie opłaca, a oni
mieli podpisane umowy i musieli je ze stratą realizować - bankructwo jest
ucieczką od realizacji złych zamówień własnie, wiec ciągłe powoływanie się
na to ile mieli zamówień to jest totalna manipulacja

> sprawdź, czy stocznie holenderskie i niemieckie nie były dotowane.

pewnie były, i pewnie w dodatku mocno loboowały żeby ich konkurencja takich
dotacji nie dostała
tak działa ten świat, na tym polega między innymi biznes, że jak sie robi
wogóle możliwość dotacji to zwiększa się sztucznie przewagę jednego nad
drugim

> Fakt, że dotacje zachodnich stoczni były notyfikowane ale to chyba nie
> wina naszych stoczniowców, że kolejne rządy tego nie dopełniły.

>tu akurat zgoda, poziom rządzenia tym krajem od wielu lat utrzymuje się na
>stałym poziomie, ..... niskim poziomie
> Skończcie z kłamstwem, że stocznie są nierentowne!


skoro potrzebują sporej dotacji, skoro bez tej dotacji jedyna szansa to
upadłość , to raczej trudno powiedzieć coś innego
a że w tym wszystkim jest dużo demagogii, nie ma rzeczowej dyskusji to i
trudno ocenić na ile stocznie padły przez "same siebie" a na ile przez
głupie zarządzanie, a na ile wreszcie przez polityków którzy nic nie zrobili
żeby stworzyć im równe warunki konkurencji

>Fakt - kilka lat temu miały kłopoty ale zamyka się je teraz - kiedy wyszły
>na prostą.

no prostą ...na cmentarz
>
> G.
>
>

do góry

XXL pisze:
...

> Mówiła o tym wczoraj Eurodeptuowana Róża Thun w programie "Młodzież kontra..."
> Wypowiedź przedstawiciela młodzieżówki UPR dotycząca m.in. "Bezwzględnego
> rabowania podatników na rzecz utrzymywania Europosłów..." została skwitowana
> gromkim śmiechem pozostałych uczestników programu.

To nie dowodzi niczego. Ośmieszanie to standardowy środek w arsenale
każdego czekisty.

> Wypowiadający sie nacjonalista z UPR nie był w stanie podać żadnych liczb
> potwierdzających jego słowa.

http://www.rp.pl/artykul/270843.html
http://www.rp.pl/artykul/13,270845_Dochody_nie_tylko
_legalne__czyli_jak_zarobic_poza_pensja_.html





--
Kiej wypiję flaszą wina - zaraz u mnie insza mina,
i ochota do śpiewania wnet mnie bierze i do grania
(ludowe)Kolberg

do góry

On Mon, 04 May 2009 13:16:19 +0200, "\\n" <n...@m...xy> wrote:

>> Mówiła o tym wczoraj Eurodeptuowana Róża Thun w programie "Młodzież kontra..."
>> Wypowiedź przedstawiciela młodzieżówki UPR dotycząca m.in. "Bezwzględnego
>> rabowania podatników na rzecz utrzymywania Europosłów..." została skwitowana
>> gromkim śmiechem pozostałych uczestników programu.
>
>To nie dowodzi niczego. Ośmieszanie to standardowy środek w arsenale
>każdego czekisty.

"Czekisty"?
ICKJ?

--
Maciej Bójko
m...@g...com

do góry

> Czy możesz podać konkretne dane, które da się zweryfikować, że stocznie w
> Gdyni i Szczecinie są rentowne?

Przypominam ci że 2/3 ludzi młodego pokolenia wypierdzieliło z mojego kraju
bo okazazało sie że np. w mojej okolicy 2 kolpalnie, 1 elektrownia, 1
cementownia i 1 huta metali nieżelaznyhch okazała się być nierentowna.... Za
niedługo nie będize się opłacało w bucie kiwać bo to też okaże się
nierentowne.....

Tylko gdzie tu teraz PRACOWAĆ...... ?.

Pozostaje jedynie niemiecko-holenderski hipermarket.....

--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

>
> Któraż to konkretnie stocznia wyszła na prostą w ciągu ostatnich lat?
> I co wg Ciebie owo "wyjście na prostą" oznacza?
>
> Pozdrawiam
> Emka

Mam na myśli to, że od kilku lat dotacji nie było. Bezpośrednią przyczyna
upadłości stoczni jest konieczność zwrotu otrzymanej pomocy a nie brak
kolejnej dotacji. Z tej trójki najlepiej funkcjonuje stocznia Gdańsk jeżeli
chodzi o przykład.
Poza tym te miliardowe dotacje tak chętnie przywoływane przez media to
przede wszystkim zwolnienia z podatków, czy zabezpieczenia a nie gotówka do
ręki.
G.

do góry

>
> > Czy możesz podać konkretne dane, które da się zweryfikować, że stocznie w
> > Gdyni i Szczecinie są rentowne?
>
> Przypominam ci że 2/3 ludzi młodego pokolenia wypierdzieliło z mojego kraju
> bo okazazało sie że np. w mojej okolicy 2 kolpalnie, 1 elektrownia, 1
> cementownia i 1 huta metali nieżelaznyhch okazała się być nierentowna.... Za
> niedługo nie będize się opłacało w  bucie kiwać bo to też okaże się
> nierentowne.....
>
> Tylko gdzie tu teraz  PRACOWAĆ...... ?.
>
> Pozostaje jedynie niemiecko-holenderski hipermarket.....
>
> --
> Pozdrawiam
> Endriu
> http://drendriu.ovh.org/
Stocznie i etc. zbankrutowały w 1981r. Naród wybrał wasalną drogę ku UE, a
teraz mordy w kubeł, nie biadolić i po cichu liczyć na to co z nieba spadnie.
Po pierwsze nie szkodzić bo pokorne ciele dwie krowy ssie. Kraj cały to jeden
bankrut i bez unii nie ma podstaw do egzystencji.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

>
> > Czy możesz podać konkretne dane, które da się zweryfikować, że stocznie w
> > Gdyni i Szczecinie są rentowne?
>
> Przypominam ci że 2/3 ludzi młodego pokolenia wypierdzieliło z mojego kraju
> bo okazazało sie że np. w mojej okolicy 2 kolpalnie, 1 elektrownia, 1
> cementownia i 1 huta metali nieżelaznyhch okazała się być nierentowna.... Za
> niedługo nie będize się opłacało w  bucie kiwać bo to też okaże się
> nierentowne.....
>
> Tylko gdzie tu teraz  PRACOWAĆ...... ?.
>
> Pozostaje jedynie niemiecko-holenderski hipermarket.....
>
> --
> Pozdrawiam
> Endriu
> http://drendriu.ovh.org/
>
>
Endriu, twoich hut nie zamknęli z powodu UE, tylko dlatego, że nie dało się w
nieskończonośc do nich dokłądac... a twoi koledzy dostali szansę i mogli
pojechac za chlebem, zamiast sączyc browara przed sklepem osiedlowym i robic
drobne włamy... to aż zadziwiające, że miłośnik upeeru pusuwa takie kity... to
czego ty chcesz, powrotu socjalizmu? u mnie w sąsiedztwie jest taki obrotny
chłopak, który spędził dwa lata w NL, a teraz wrócił i rozkręcił firmę
budowlaną... nauczyli go tam robic porządnie gipsy i teraz ludzie się o niego
biją...żyje teraz jak panisko...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Przypominam ci że 2/3 ludzi młodego pokolenia wypierdzieliło z mojego
> kraju bo okazazało sie że np. w mojej okolicy 2 kolpalnie, 1 elektrownia,
> 1 cementownia i 1 huta metali nieżelaznyhch okazała się być
> nierentowna....

Co w takiej sytuacji proponujesz? Czy uwazasz, ze ta 1/3 ludzi mlodego
pokolenia pracujaca w rentownych firmach powinna dotowac te 2/3 pracujace w
nierentownych kopalniach, hutach, cementowniach, elektrowniach? Mnie to
zawsze zloscilo, ze z moich pieniedzy dotowalo sie gornikow, hutnikow,
stoczniowcow, kolejarzy itd. A kolejne rzady zamiast cos z tym zrobic to nie
robily nic, bo sie baly, ze ci ludzie wyjda na ulice. Mase ludzi ma wlasna
dzialanosc i jak sobie nie radzi to nikt im nie pomaga. Zmieniaja profil
dzialalnosci, zmniejszaja koszty itd, zeby wychodzic na plus. A tutaj po
prostu wszyscy maja sie zlozyc, bo jak nie to wyjdziemy na ulice.

Pozdrawiam

Darek

do góry

>
> a może ty sprawdź ile strat powodowałaby realizacja tych zamówień

Zauważ, że tendencja walutowa ostatnio się odwróciła.

>> sprawdź, czy stocznie holenderskie i niemieckie nie były dotowane.
>
> pewnie były, i pewnie w dodatku mocno loboowały żeby ich konkurencja
> takich dotacji nie dostała tak działa ten świat, na tym polega między
> innymi biznes, że jak sie robi wogóle możliwość dotacji to zwiększa się
> sztucznie przewagę jednego nad drugim

To co naszym stoczniowcom brakuje do holenderskich czy niemieckich, że ich
lobbing przyniósł efekt a nasz nie? Jeżeli mamy szukać winnych to
odpowiedzialnych polityków ścigać a nie wyrzucać z pracy stoczniowców.

>>tu akurat zgoda, poziom rządzenia tym krajem od wielu lat utrzymuje się na
>>stałym poziomie, ..... niskim poziomie

I to jest niestety główna przyczyna. Mnie tylko wkurza, że rząd odwraca kota
ogonem. Do ludzi dochodzi tylko informacja, że nierentowne i trzeba zamknąć.
Jakoś w tej branży cała Europa miała kłopoty i musiała pomagać stoczniom ale
zamyka się tylko polskie.

>> Skończcie z kłamstwem, że stocznie są nierentowne!
> skoro potrzebują sporej dotacji, skoro bez tej dotacji jedyna szansa to
> upadłość , to raczej trudno powiedzieć coś innego
> a że w tym wszystkim jest dużo demagogii, nie ma rzeczowej dyskusji to i
> trudno ocenić na ile stocznie padły przez "same siebie" a na ile przez
> głupie zarządzanie, a na ile wreszcie przez polityków którzy nic nie
> zrobili żeby stworzyć im równe warunki konkurencji
>
>>Fakt - kilka lat temu miały kłopoty ale zamyka się je teraz - kiedy
>>wyszły na prostą.
>
> no prostą ...na cmentarz

;-) no trochę się zapędziłem... w każdym bądź razie z powodzeniem mogłyby
konkurować z zachodnimi... ale tak to już jest z państwowymi firmami :-/

do góry