Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości
news:4d812ae8$0$2500$65785112@news.neostrada.pl...
>
> "skippy" <m...@t...moon> wrote in message news:ilr9aq$rce$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:4d811ce2$0$2441$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>
>>> pozostaje rada totusa, zminimalizowac datki i zapomniec.
>>
>> tzn chodzi Ci o minimalizację w płaceniu, a nie oczekiwanie ze państwo je
>> zminimalizuje?
>>
>
> :), chodzi mi oczywiscie o moje datki.
>
> to druga "minimalizacja" jest pewna w stosunku do moich "korzysci /
> emerytury"

no tak:) ale to trzeba nie mieć instynktu samozachowawczego, żeby zgodnie z
prawem nie robić co się da:)

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@t...moon> napisał w wiadomości
news:ilsq4t$b0h$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "G W" <g...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:ilqn5p$4nl$1@inews.gazeta.pl...
>
> przeczytaj...
>
> http://ifutures.pl/download/file.php?id=9712&mode=vi
ew
> http://ifutures.pl/download/file.php?id=9711&mode=vi
ew
> http://ifutures.pl/download/file.php?id=9710&mode=vi
ew
>
>
No po tej wypowiedzi Iwinskiego(srodkowy link) to nie scyzoryk ale pila
mechaniczna w kieszeni otwiera psia ich mac!
To juz jasne ze wlasciciele OFErm nie tyle nas strzyga co odrabuja nam po
kawalku....
Przemek

do góry

Dnia Thu, 17 Feb 2011 14:35:39 +0100, skippy napisał(a):

> Jak powiedział Poseł Jan Łopata: "w ciągu 10 lat, jeśli porównamy kwotę
> przekazanych składek do OFE z aktywami OFE, działalność II filaru przyniosła
> jedynie 4,5mld zysku. W tym czasie towarzystwa emerytalne pobrały w formie
> opłat.... 19,4mld zł."

Powiem tak. Nie rznie cie OFE tylko państwo. Zauwaz, że w rzadowym
projekcie nie ma mowy o zmniejszeniu prowizji. Co to oznacza? Ano to ze
doszli po cichutku do porozumienia. Panstwo dba o OFE a nie o ciebie.
Ogolnie ma w glebokim powazaniu swoich poddanych.
Mam nadzieje ze pojawi sie inicjatywa zaskarzenia SP o zwrot wplaconych
pieniedzy. Jesli mamy do czynienia ze zmiana umowy nalezy liczyc sie ze
druga strona moze nowej umowy nie zaakceptowac. Ja nowej umowy nie
akceptuję. Wiem co pisal totus, ze to nie umowa tylko ustawa, ale z drugiej
strony tak drastyczna zmiana warunków bez możliwości zmiany mojej decyzji,
wygląda za niezgodną z "zasadami życia społecznego".

do góry

===========
to nie jest o OFE
===========

(choć who knows....)

jak działa pomysłowość urzędnicza, mamy przykład szkoleniowy pomieszania
głupoty z bezsensem:

"Ministerstwo Środowiska każdego roku wyznacza termin, w którym wszyscy
prowadzący ewidencję odpadów muszą złożyć sprawozdanie"

"Nasze ministerstwo też musi składać takie sprawozdania - mówi rzecznik
resortu środowiska Magda Sikorska"

"na pytanie dlaczego tego nie zrobiło odpowiada, że winna jest jednostka
podległa ministerstwu"

:))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ministerstwo śmiesznych kroków, znamy te bajke.

http://m.tokfm.pl/Tokfm/1,109983,9254870,Ministerstw
o_Srodowiska_zaplaci_kare_za_brak_informacji.html

=======

Przy okazji porażające jest na portalach zajebistych koncernów to, że
oszczędzają na korekcie i bezkrytycznie walą w świat, co im dysortograf
przyniesie.

"Nie ważne"

Powstaje pytanie, kto kontroluje merytorykę treści, skoro to jest olewane.

Stawiam, że NIKT:)))

do góry

Dnia Thu, 17 Feb 2011 19:13:35 +0100, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:oevp85opshr3$.12pqyh2p05x2u$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Thu, 17 Feb 2011 14:35:39 +0100, skippy napisał(a):
>>
>>> Jak powiedział Poseł Jan Łopata: "w ciągu 10 lat, jeśli porównamy kwotę
>>> przekazanych składek do OFE z aktywami OFE, działalność II filaru
>>> przyniosła
>>> jedynie 4,5mld zysku. W tym czasie towarzystwa emerytalne pobrały w
>>> formie
>>> opłat.... 19,4mld zł."
>>
>> Powiem tak. Nie rznie cie OFE tylko państwo. Zauwaz, że w rzadowym
>> projekcie nie ma mowy o zmniejszeniu prowizji. Co to oznacza? Ano to ze
>> doszli po cichutku do porozumienia. Panstwo dba o OFE a nie o ciebie.
>> Ogolnie ma w glebokim powazaniu swoich poddanych.
>> Mam nadzieje ze pojawi sie inicjatywa zaskarzenia SP o zwrot wplaconych
>> pieniedzy. Jesli mamy do czynienia ze zmiana umowy nalezy liczyc sie ze
>> druga strona moze nowej umowy nie zaakceptowac. Ja nowej umowy nie
>> akceptuję. Wiem co pisal totus, ze to nie umowa tylko ustawa, ale z
>> drugiej
>> strony tak drastyczna zmiana warunków bez możliwości zmiany mojej decyzji,
>> wygląda za niezgodną z "zasadami życia społecznego".
>
> Zresztą znowu wmawiasz mi coś, czego nie twierdzę.
> Pisałem kilka razy - OFE to firmy, poruszające się w ramach prawa nie
> ustanowionego przez siebie i maksymalizujące zyski.
> Doskonale to rozumiem, nic do nich nie mam wręcz przeciwnie - z tego punktu
> widzenia wszystko jest OK.
> Nie oczekuję od nich działalności charytatywnej ani działania na szkodę
> własnych udziałowców.
> Z czego tak wnioskujesz?
>
> To że chciałbym żeby je zlikwidowano i żeby państwo przestało zezwalać
> pobierać im tak drakońskie prowizje jest oczywiście pod adresem ustawodawcy
> a nie prośbą do OFE.
>
> Mieszasz deczko.

Pisząc "Nie rżenie Cię OFE..." w zasadzie pisałem do tego ktory czyta. Nie
odbieraj tego zdania jako zarzutu. Chcę po prostu aby czytelnik zdał sobie
wyraźnie sprawę z tego kto i czyje inetersy popiera a czyich - nie popiera.
Wiem że Ty (skippy) pisałeś wielokrotnie o złym (wg Ciebie ) prawie, z
którego PTE po prostu korzystają.

do góry

Dnia Thu, 17 Feb 2011 18:49:33 +0100, skippy napisał(a):


>
> A jaj mam nadzieję, że zgodnie z tym co pisałem, będzie rozpatrywana
> potencjalna niekonstytucyjność od początku istnienia całej tej konstrukcji
> OFE. Ja tej umowy nigdy nie zaakceptowałem.

Kiedy wprowadzano OFE też byłem neutralny (nie mialem wystarczajacej wiedzy
ani zadnych doswiadczen), kiedy pewien pan (którego nazwiska nie pamiętam)
zaskarżył sprawę do SN, byłem przeciwny "obowiązkowi". Gdy usłyszalem
uzasadnienie orzeczenia - byłem wstrząsnięty.
Teraz wiem jedno, całe to OFE okazuje się gigantyczną marwelsacją. Zdałem
sobie sprawę, że NIGDY nie odzyskam tych pieniędzy w żadnej formie.
Dlaczego? Dlatego, ze pokzano wlasnie jak panstwo traktuje własność
obywatela.

do góry

root wrote:

>>> Mam nadzieje ze pojawi sie inicjatywa zaskarzenia SP o zwrot wplaconych
>>> pieniedzy. Jesli mamy do czynienia ze zmiana umowy nalezy liczyc sie ze
>>> druga strona moze nowej umowy nie zaakceptowac. Ja nowej umowy nie
>>> akceptuję.

Kiedyś była taka umowa społeczna. Podatnik płaci składki do ZUS i ZUS
przeksięgowuje te składki na konta emerytów. Ta umowa społeczna się
bilansowała. Wtem przyszedł AWS-UW i jest nowa umowa społeczna. Część
składki zostaje przesunięta do OFE. Ruch ten tworzy strukturalny deficyt
ZUS. Zadziało się jak to w Polsce zawsze się dzieje. Są świetne sposoby na
wydawanie pieniędzy wdrażane natychmiast, nie ma za to pomysłów na
zarabianie pieniędzy. Więc mamy umowę społeczną na strukturalne robienie
długów i chcemy nowej umowy na ograniczanie długu. Czego chcą ludzie od
nieudolnego rządu Tuska. Rząd powinien uszanować umowę społeczną w sprawie
OFE i zawrzeć nową umowę taką by dług nie rósł. Jak to ma być umowa? Od tego
to mamy rząd. Jak tego nie zrobi to jest nieudolny i trzeba go zmienić na
udolny. To znany postulat. Trzeba stać i biec jednocześnie. root chce zwrotu
wpłaconych pieniędzy. Jak już je otrzyma to niech oda długi, które
zaciągnął.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:11fop76s8txtl$.v3ca2khepvmh$.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 17 Feb 2011 18:49:33 +0100, skippy napisał(a):
>
>
>>
>> A jaj mam nadzieję, że zgodnie z tym co pisałem, będzie rozpatrywana
>> potencjalna niekonstytucyjność od początku istnienia całej tej
>> konstrukcji
>> OFE. Ja tej umowy nigdy nie zaakceptowałem.
>
> Kiedy wprowadzano OFE też byłem neutralny (nie mialem wystarczajacej
> wiedzy
> ani zadnych doswiadczen), kiedy pewien pan (którego nazwiska nie pamiętam)
> zaskarżył sprawę do SN, byłem przeciwny "obowiązkowi". Gdy usłyszalem
> uzasadnienie orzeczenia - byłem wstrząsnięty.
> Teraz wiem jedno, całe to OFE okazuje się gigantyczną marwelsacją. Zdałem
> sobie sprawę, że NIGDY nie odzyskam tych pieniędzy w żadnej formie.
> Dlaczego? Dlatego, ze pokzano wlasnie jak panstwo traktuje własność
> obywatela.

Po prostu w OFE pieniądze sa nasze w taki sam sposób, jak w ZUS.
Jedynym beneficjentem tego są same OFE, koszące mega-prowizję.

Mam nadzieję, że nie ma innych beneficjentów po stronie, która to wymyśliła
i przepchnęła i że to była tylko głupota a nie celowe działanie.

do góry

skippy wrote:

> Mam nadzieję, że nie ma innych beneficjentów po stronie, która to
> wymyśliła i przepchnęła i że to była tylko głupota a nie celowe działanie.
>
No chyba pomysł OFE pociągnął za sobą zwiększoną emisje obligacji. Czyli
zarabiają posiadacze obligacji.

do góry

Dnia Sat, 19 Mar 2011 11:07:06 +0100, totus napisał(a):

> root wrote:
>
>>>> Mam nadzieje ze pojawi sie inicjatywa zaskarzenia SP o zwrot wplaconych
>>>> pieniedzy. Jesli mamy do czynienia ze zmiana umowy nalezy liczyc sie ze
>>>> druga strona moze nowej umowy nie zaakceptowac. Ja nowej umowy nie
>>>> akceptuję.
>
> Kiedyś była taka umowa społeczna. Podatnik płaci składki do ZUS i ZUS
> przeksięgowuje te składki na konta emerytów. Ta umowa społeczna się
> bilansowała. Wtem przyszedł AWS-UW i jest nowa umowa społeczna. Część
> składki zostaje przesunięta do OFE. Ruch ten tworzy strukturalny deficyt
> ZUS. Zadziało się jak to w Polsce zawsze się dzieje. Są świetne sposoby na
> wydawanie pieniędzy wdrażane natychmiast, nie ma za to pomysłów na
> zarabianie pieniędzy. Więc mamy umowę społeczną na strukturalne robienie
> długów i chcemy nowej umowy na ograniczanie długu. Czego chcą ludzie od
> nieudolnego rządu Tuska. Rząd powinien uszanować umowę społeczną w sprawie
> OFE i zawrzeć nową umowę taką by dług nie rósł. Jak to ma być umowa? Od tego
> to mamy rząd. Jak tego nie zrobi to jest nieudolny i trzeba go zmienić na
> udolny. To znany postulat. Trzeba stać i biec jednocześnie. root chce zwrotu
> wpłaconych pieniędzy. Jak już je otrzyma to niech oda długi, które
> zaciągnął.

W zasadzie chcesz żebym oddał obligacje SP (mam nadzieje ze Cie dobrze
zrozumialem?).Z jednej strony to logiczne, bo zadłużenie wewnętrzne to
zadłużenie siebie wobec samego siebie ;) Zadłużenie wew. wyrażone m.in. w
obligacjach to tak naprawdę zostanie spłacone "jutro" ppoprzez rolowanie
tego długu na "pojutrze". To może odbywać się w nieskończoność, be większej
szkody.

do góry