bwwald <b...@w...onet.pl> wrote:
> Pozostali klienci, ktorzy wala ta zlotowke, nie spelniaja warunkow i
> nie zlikwiduja konta.
> (ilu takich jest?) oraz ci ktorzy zlikwiduja konta. Tylko na tych bank
> zyska. Oby tych bylo najwiecej, bo system lukasa jest przeciazony a
> moze byc jeszcze bardziej :)

Nie uwzgledniloes - ze mozna placic karta Lukasa i nawet zyskac 1 zl :)
Czyli koszty sie nie zmienily.
I najwazniejsze - gdzie ci klienci uciekna? Do mBanku? Nawet jak tam tez
wprowadza oplaty?
Nie zartuj. Popadasz w paranoje.

> Dla banku jak słusznie uwzglednil to w TOiP najwazniejsi sa klienci
> majacy lokaty-(znizki za prowadzenie takich jest mniejszosc) i
> klienci kredytowi. Ci ktorzy wiaza koniec z koncem bez brania kredytu
> przynosza IMO straty, beda przynosili je nadal a takich jest
> wiekszosc. Popatrzcie na "swietne" wyniki finansowe PeKaO SA i PKO BP
> bo te banki maja wlasnie typowych klientow.

Nie rozumiem dlaczego piszesz "swietne"? Przeciez wyniki obu bankow sa poza
zasiegiem wiekszosci pozostalych bankow pod wzgledem wartosci zysku, i
czesto nawet przy zwrocie z kapitalu.
Moze nie rozumiem twojej wypowiedzi, ale teraz wygadujesz jakies potoczne
prawdy, ktore z rzeczywistoscia maja malo wspolnego...

> Wedlug mnie jedynie mbankowi udalo sie do tej pory udowodnic stare
> powiedzenie "ilosc przejdzie w jakosc". Inni chcieli, ale im nie
> wychodzi, chyba, ze zrobili to przed 89 rokiem jak banki na "P" ;)

ROTFL
Ilosc na jakosc? Liczy sie zwrot z kapitalu.
To, ze mBank sciagnal duza ilosc klientow nie oznacza jeszcze nic (dla
przypomnienia ma wiecej klientow niz Lukas czy KB!).
Licza sie zyski - a tych jeszcze nie ma. Jak na razie mowi sie o break even
point'cie na przelomie roku. (a jakosc obslugi spada, a ilosc klientow nie
przeklada sie na sprzedaz kredytow)

> Podsumowujac: lukas suma sumarum pewnie zyska, ale mogl zyskac wiecej.

Jak? Ze wprowadzilby srednie saldo?
Masz dostep do wewnetrznych obliczen i strategii cenowej, ze tak mowisz?
Sadzac po twoim zdaniu o mBanku i PKO BP i Pekao SA, to raczej kierujesz sie
wlasnymi odczuciami, a nie rzeczywistoscia :)

--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankowosci

do góry

bwwald <b...@w...onet.pl> wrote:
>> Straty powiadasz?
>
> Nie udawaj, ze nie rozumiesz ;) Bank mogl zyskac wiecej nie stwarzajac
> furtki oscylatora, stawiajac tylko na ilosc a nie jakosc.

Mozesz posluzyc sie jakimis przykladami i obliczeniami? Bo jakos ci nie
dowierzam.
Jesli piszesz autorytatywnie, ze mogl zyskac wiecej - to jak planujesz ilosc
osob robiacych oscylator. (przy okazji jaki procent bedzie placilo ta
zlotowke, jaki bedzie placic karta 300 zl i zyska 1 zl, a jaki w cholere
zamknie rachunek i przejdzie do konkrunecji - i jakiej).

> OK i dlatego jesli 1kPLN lokaty generuje 1 PLN zysku dla banku, niech
> podniesie limit do 6 k PLN dla PRO. Uniknie bezsensownych oscylatorow

One nie sa bezsensowne! One beda zrodlem zyskow dla banku. Wiekszosci
klientow nie bedzie sie chcialo robic oscylatora to raz. Dwa, zamiast sie
bawic w oscylator zaczna placic karta - zeby zyskac 1 zl - i juz pewnie nie
beda partzec czy placa za 300 zl czy wiecej. Trzy - jesli juz jestesmy na
etapie paranoii - to sadze, ze czesc osob z oscylatorem bedzie tak
wycwaniona, ze jeszcze bedzie chcialo zarobic 1 zl oprocz tego i tez zacznie
placic karta.
I co ty na to?

>> Dlatego ty stwierdzasz, ze to glupie posuniecie, ja stwierdzam, ze
>> bank zacznie na tym zarabiac.
>
> Jest glupie w tym sensie, ze bank mogl zarobic wiecej postepujac
> logicznie.

A skad wiesz? Bo tak Ci sie wydaje, czy masz jakies obliczenia? Bo ja
uwazam, ze ten warunek glownie sluzy dla picu, a nie jest kluczowym
elementem strategii cenowej...

>> I jestem pewinen, ze w tym wypadku racje mam ja i
>> ludzie nie beda masowo bawic sie w oscylator - tak jak masowo nie
>> zamykaja kont po podwyzkach w innych bankach.
>
> A gdzie ja pisalem, ze bedzie to masowe? ;)

No to obejmie ile procent klientow? Skoro tak piszesz, ze moze zarobic
wiecej - to chyba opierasz sie na jakis wartosciach? ;)

>> Powinno byc - nie pobieramy oplat od salda 2000 zl inaczej oplata. O
>> i wtedy jest uczciwie powiedziane.
>
> I z takiego rozwiazania bylbym zadowolony, bo jest logiczne w
> przeciwienstwie do sztucznych obrotow.

A mnie sie wydaje, ze jednak latwiej zalozyc lokate niz robic sztuczny ruch
na rachunku - a co z tego wynika? Oczywiscie przychody dla banku, ktore sa
glowmym powdoem zmiany TOiP!

--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankowosci

do góry

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:br9f0p$1ki$1@news.onet.pl...
> bwwald <b...@w...onet.pl> wrote:
> > Pozostali klienci, ktorzy wala ta zlotowke, nie spelniaja warunkow i
> > nie zlikwiduja konta.
> > (ilu takich jest?) oraz ci ktorzy zlikwiduja konta. Tylko na tych bank
> > zyska. Oby tych bylo najwiecej, bo system lukasa jest przeciazony a
> > moze byc jeszcze bardziej :)
>
> Nie uwzgledniloes - ze mozna placic karta Lukasa i nawet zyskac 1 zl :)
> Czyli koszty sie nie zmienily.

Tak, wszyscy raptem zauwaza walory plastiku ;)

> I najwazniejsze - gdzie ci klienci uciekna? Do mBanku? Nawet jak tam tez
> wprowadza oplaty?
> Nie zartuj. Popadasz w paranoje.

A dlaczego maja uciekac? Przeciez pisalem rowniez, ze niektorzy nie
zlikwiduja. Tylko niektorzy zlikwiduja. Zle zrozumiales. To Ty zastanawiasz
sie gdzie pojda. Ja tego nie rozwazam.

> Nie rozumiem dlaczego piszesz "swietne"? Przeciez wyniki obu bankow sa
poza
> zasiegiem wiekszosci pozostalych bankow pod wzgledem wartosci zysku, i
> czesto nawet przy zwrocie z kapitalu.
> Moze nie rozumiem twojej wypowiedzi, ale teraz wygadujesz jakies potoczne
> prawdy, ktore z rzeczywistoscia maja malo wspolnego...

Potoczne powiadasz? Porownaj ich zysk wczesniejszy. One zawsze byly poza
zasiegiem majac kapital w postaci klientow/doswiadczenia z czasow PRL i
wczesnych lat 90tych, oddzialy itd. Dlaczego bank zachodni woli wykupic duzy
polski bank niz stworzyc siec swoich oddzialow? Dlaczego PKO przejelo
Inteligo? Przeciez to Ty masz napisac doktorat i pewnie to wiesz najlepiej.
Inne banki dopiero wtedy powstawaly. One dopiero walcza o klienta. Czy
chialbyś aby lukas dorownywal PKO BP w ciagu roku, 2? To tak jakbys mowil za
pewnym politykiem, że zaraz zrobimy w Polsce druga Japonie, wystarczy tylko
chciec ;)

> > Wedlug mnie jedynie mbankowi udalo sie do tej pory udowodnic stare
> > powiedzenie "ilosc przejdzie w jakosc". Inni chcieli, ale im nie
> > wychodzi, chyba, ze zrobili to przed 89 rokiem jak banki na "P" ;)
>
> ROTFL
> Ilosc na jakosc? Liczy sie zwrot z kapitalu.
> To, ze mBank sciagnal duza ilosc klientow nie oznacza jeszcze nic (dla
> przypomnienia ma wiecej klientow niz Lukas czy KB!).

Internetowych? ;) Zyski czerpie raczej z klientow tradycyjnych.

> Licza sie zyski - a tych jeszcze nie ma. Jak na razie mowi sie o break
even
> point'cie na przelomie roku. (a jakosc obslugi spada, a ilosc klientow nie
> przeklada sie na sprzedaz kredytow)

No i znowu nie zrozumiales mojego przeslania. Porownaj oferte bankow i ich
instrumenty finansowe, rodzaj klientow, oraz to jaki dochod osiagaja
poszczegolne banki z kont internetowych. Popatrz jak szybko te banki
zrezygnowały z doplacania do kont internetowych bo nie mialy szansy wygrac z
mBankiem (raczej z BRE). Tu mBank poradzil sobie z tym problemem najlepiej i
po wygranym boju bedzie mogl wprowadzic oplaty.

> > Podsumowujac: lukas suma sumarum pewnie zyska, ale mogl zyskac wiecej.
>
> Jak? Ze wprowadzilby srednie saldo?
> Masz dostep do wewnetrznych obliczen i strategii cenowej, ze tak mowisz?
> Sadzac po twoim zdaniu o mBanku i PKO BP i Pekao SA, to raczej kierujesz
sie
> wlasnymi odczuciami, a nie rzeczywistoscia :)

Wiem tylko tyle, ze wewnetrzne obliczenia i strategia cenowa nie zawsze sa
trafne, bo w przeciwnym wypadku banki nie moglyby generowac strat w rzadnej
formie swojej dzialalnosci.

do góry

bwwald <b...@w...onet.pl> wrote:
>> Nie uwzgledniloes - ze mozna placic karta Lukasa i nawet zyskac 1 zl
>> :) Czyli koszty sie nie zmienily.
>
> Tak, wszyscy raptem zauwaza walory plastiku ;)

ROTFL Nie placa karta, a robia oscylatory. Wez sie zastanow...

>> I najwazniejsze - gdzie ci klienci uciekna? Do mBanku? Nawet jak tam
>> tez wprowadza oplaty?
>> Nie zartuj. Popadasz w paranoje.
>
> A dlaczego maja uciekac? Przeciez pisalem rowniez, ze niektorzy nie
> zlikwiduja. Tylko niektorzy zlikwiduja. Zle zrozumiales. To Ty
> zastanawiasz sie gdzie pojda. Ja tego nie rozwazam.

Zliwkiduja, bo podwyzszyli cene o 1 zl (lub przy pewnym warunku zostawili
taka sama?) LOL I gdzie pojda? Zrezygnuja z bankow w ogole? No wez sie
zastanow, zanim takie prawdy zaczniesz pisac.
A jesli ta zlotowka tak bardzo im wplywa na koszty prowadzenia wielu
rachunkow - to i dpbrze ze zrezygnuja - zwolnia zasoby.

> Potoczne powiadasz? Porownaj ich zysk wczesniejszy. One zawsze byly
> poza zasiegiem majac kapital w postaci klientow/doswiadczenia z
> czasow PRL i wczesnych lat 90tych, oddzialy itd. Dlaczego bank
> zachodni woli wykupic duzy polski bank niz stworzyc siec swoich
> oddzialow? Dlaczego PKO przejelo Inteligo? Przeciez to Ty masz
> napisac doktorat i pewnie to wiesz najlepiej. Inne banki dopiero
> wtedy powstawaly. One dopiero walcza o klienta. Czy chialbyś aby
> lukas dorownywal PKO BP w ciagu roku, 2? To tak jakbys mowil za
> pewnym politykiem, że zaraz zrobimy w Polsce druga Japonie, wystarczy
> tylko chciec ;)

Dobrze - ja nie rozumiem o czym piszesz, ok?
Wyznaczniekiem sa zyski, jest zwrot z kapitalu.
Nie rozumiem twoich watpliwosci. Na czym opierasz swoje zdanie -bo ty tak
robisz i 5 ro twoich znajomych?
Jak splacasz KK w terminie to uwazasz, ze to z gory niedochodowy produkt?

> No i znowu nie zrozumiales mojego przeslania. Porownaj oferte bankow
> i ich instrumenty finansowe, rodzaj klientow, oraz to jaki dochod
> osiagaja poszczegolne banki z kont internetowych. Popatrz jak szybko
> te banki zrezygnowały z doplacania do kont internetowych bo nie mialy
> szansy wygrac z mBankiem (raczej z BRE). Tu mBank poradzil sobie z
> tym problemem najlepiej i po wygranym boju bedzie mogl wprowadzic
> oplaty.

Istotnie nie rozumiem. Tylko powiem tak, ze z Inteligo pozegnalo sie
niedawno z 50 tysiacami klientow.
Ale z drugiej strony w Inteligo trzeba placic za wiele rzeczy i jakos tam
230 tysiecy klientow dalej funkcjonuje, a wg ciebie juz dawno powinni
przejsc do mBanku.
Nie rozumiem tez o co ci chodzi "Popatrz jak szybko te banki zrezygnowały z
doplacania do kont internetowych bo nie mialy szansy wygrac z mBankiem"
O co chodzi?
O co chodzi z wygranym bojem mBanku?

> Wiem tylko tyle, ze wewnetrzne obliczenia i strategia cenowa nie
> zawsze sa trafne, bo w przeciwnym wypadku banki nie moglyby generowac
> strat w rzadnej formie swojej dzialalnosci.

Akurat dla detalu podwyzszanie cen za ROR dziala bardzo dobrze ;)
P.S. Ja juz nie wiem co chcesz stwierdzic - ze masowo klienci uciekna, bo
podwyzka 1 zl Luaks wprowadzil? zy masowo beda przelewali z mBanku 2 tys na
jeden dzien? :D

--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankowosci

do góry

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:br9iao$fgp$1@news.onet.pl...
> bwwald <b...@w...onet.pl> wrote:
> >> Nie uwzgledniloes - ze mozna placic karta Lukasa i nawet zyskac 1 zl
> >> :) Czyli koszty sie nie zmienily.
> >
> > Tak, wszyscy raptem zauwaza walory plastiku ;)
>
> ROTFL Nie placa karta, a robia oscylatory. Wez sie zastanow...

Chyba sam nie wierzysz, ze wszyscy beda bawili sie w oscylatory. :( Ja
podejrzewam, że najwyzej pojedyncze % .

[ciach]
Wybacz ale inne Twoje uwagi nawet nie bede odpowiadał bo jak widze cos
takiego:

> P.S. Ja juz nie wiem co chcesz stwierdzic - ze masowo klienci uciekna, bo
> podwyzka 1 zl Luaks wprowadzil? zy masowo beda przelewali z mBanku 2 tys
na
> jeden dzien? :D

....to sie cos w kieszeni otwiera :) bo chcesz wmowic cos czego nawet na
mysli nie mialem.

Odpowiem tylko na to:
"O co chodzi z wygranym bojem mBanku?"
O to, ze jak slusznie zauwazyles, klient nie jest skory do przenosin z banku
i tylko czasami to robi. Ilosc klientow internetowych jest bardzo duza w
mBanku i stale jeszcze szybko wzrasta, bo to jeden z nielicznych bankow
darmowych. Kiedy krzywa wzrostu osiagnie nasycenie, zyski mBanku gwaltownie
wzrosna za sprawa wprowadzenia oplat. Wtedy BRE slusznie przekona sie, ze
oplacalo sie doplacac tak dlugo do tego zlotego jajka. Paradoksalnie
przedluzona chwila strat przyniesie wieksze zyski.

Proponuje EOT, bo widze, ze rozmawiamy na innych plaszczyznach.

do góry

On Thu, 11 Dec 2003, bwwald wrote:

> Powiedzmy, ze jestem typowym klientem. Mam pensji 2k PLN i ledwo starcza mi
> na przezycie,

ROTFL

M.

do góry

On Wed, 10 Dec 2003, Glenn wrote:

> Ok - dajesz odstęp 3 dni.

A czy to nie jest tak, ze jak na koncie nie ma srodkow wystarczajacych do
wykonania zlecenia, to jest ono odraczane do momentu wplyniecia tych
srodkow? Tak byloby najwygodniej... ale jak jest naprawde?

M.

do góry

Użytkownik "Michal Sawicki" <m...@i...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.OSF.3.96.1031212084639.440A-100000@alfa1.i
t.pw.edu.pl...
On Wed, 10 Dec 2003, Glenn wrote:

> >Ok - dajesz odstęp 3 dni.

>A czy to nie jest tak, ze jak na koncie nie ma srodkow wystarczajacych do
>wykonania zlecenia, to jest ono odraczane do momentu wplyniecia tych
>srodkow? Tak byloby najwygodniej... ale jak jest naprawde?

Taki ladny zapis byl w regulaminie netkonto w LGnet (5 powtorzen). W Lukasie
nie ma takiego zapisu. Jest natomiast napisane, ze takie zlecenie sie nie
wykona, wiec nie nie liczylbym na "wygode".

Jest jednak inne udogodnienie na linii mbank-lukas bank. :)
mBank realizuje zlecenia stale, ktorych termin przypada w dzien wolny, w
dzien roboczy poprzedzajacy dzien wolny (oczywiscie nie moze byc zlecone po
ostatnej sesji KIR w ostatni dzien roboczy przed dniem wolnym). Bez wzgledu
czy wypadnie to w sobote, czy w niedziele, realizacja bedzie w piatek i tego
samego dnia pieniadze beda w lukasie. Z drugiej strony (to jest najlkepsze)
lukas wykonuje zlecenie w najblizszy dzien po dniu wolnym (par 28, p6).
Jesli jest to sobota albo niedziela, to pieniadze i tak sa na koncie, a
lukas wysle je w poniedzialek.
Dlatego jak pisala na poczatku Gleen wystarczy tylko 1 dzien zwloki, nawet
jesli KIR nie pracowalby przez wiecej niz 2 dni!
Ktos moze sprawdzic, czy dobrze "kombinuje"? ;)

Jak jest w VW? Jeszcze nie doczytalem ;)

do góry

Uzytkownik "Michal Sawicki" <m...@i...pw.edu.pl> napisal w wiadomosci
news:Pine.OSF.3.96.1031211181047.14804B-100000@alfa1
.it.pw.edu.pl...
> On Thu, 11 Dec 2003, bwwald wrote:
>
> > Powiedzmy, ze jestem typowym klientem. Mam pensji 2k PLN i ledwo starcza
mi
> > na przezycie,
>
> ROTFL

???
http://www.stat.gov.pl/serwis/mwynagr.htm

do góry

On Fri, 12 Dec 2003, bwwald wrote:

> > > Powiedzmy, ze jestem typowym klientem. Mam pensji 2k PLN i ledwo starcza
> mi
> > > na przezycie,
> >
> > ROTFL
>
> ???
> http://www.stat.gov.pl/serwis/mwynagr.htm

No i co? Uwazasz, ze 2 kzl to kwota ledwo na przezycie wystarczajaca? Ale
to juz off topic.

M.

do góry