Dnia Sat, 10 Sep 2011 08:46:03 +0200, Emeryt napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:i7p0hv8yelnl$.12q85op9nx8ei$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Thu, 8 Sep 2011 22:17:46 +0200, Endriu napisał(a):
>>> "[...] Żadna struktura nie jest na dłuższą metę zdolna wydawać więcej,
>>> niż
>>> zarabia. Nie może utrzymać się państwo, którego dług publiczny przyrasta
>>> szybciej niż PKB i suma zbieranych podatków. [...]".
>>>
>>> Czy to zdanie jest prawdziwe (i czy ktoś może dysponuje wykresem dla
>>> Polski
>>> odnośnie PK, długu publicznego, i sumy zbieranych podatków) ?.
>> [...]
>> Zdanie nie jest prawdziwe i wynika z niezrozumienia obiegu pieniędzy w
>> kraju i prawdopodobnie pomylenia pojęć państwo-rząd-kraj.Jedynym
>> "prawdziwym" dochodem KRAJU jest PKB. +/- bilans wymiany z zagranicą.
>> Wydatki państwa są finansowane z podatków. A zatem widać że ile wchodzi
>> tyle wychodzi. Nie ma tu żadnego dochodu bo system podatekowy to Janosik:
>> jednym zabiera innym daje. W sumie mająctek kraju się w wyniku tego nie
>> zmienia a więc nie ma dochodu. Podobnie jest z długiem publicznym: to
>> przecież pieniądze jednych ludzi które poprzez rząd wędrują do innych
>> ludzi
>> (przedsiębiorst). Rząd zadłuża się w bankach lub u inwestorów i wydaje
>> natychmiast pieniądze, które w ostatecznym rozrachunku wędrują do
>> gospodarstw domowych. A zatem to gospodarstwa domowe się zadłużają u
>> samych
>> siebie. Znowu nic się nie zmienia. Ważny jest raczej dług rządu
>> zagraniczny.
>>
>
> To wielkie uproszczenie i czysta teoria nie mająca nic wspólnego z
> rzeczywistością.
> - gdzie są miliardy PLN z dywident spółek skarbu państwa - to nie jest
> dochód?

Jest bo zysk firm to przyrost PKB.

> - gdzie są miliardy euro corocznie wpływające od milionów rodaków którzy
> wyjechali za chlebem - nie są wydawane w kraju?

Ależ oczywiście że zwiększają one dochód narodowy brutto (PKB, dotyczy
warości dodanej generowanej na terenie kraju).

> - jak się ma do tej teori budowa elektrowni atomowej z pieniędzy podatników,
> gdy zakupy większości elementów są za granicą?

To część bilansu obrotów z zagranicą.

> - co z transformowaniem miliardów za granicę przez wielkie koncerny i banki?

To też częśc bilansu obrotów z zagranicą, który dla Polski była, jest i
zawsze będzie ujemny.

> Moim zdaniem twierdzenie:


>> "[...] Żadna struktura nie jest na dłuższą metę zdolna wydawać więcej, niż
>> zarabia."

Moment "struktura" czy państwo?


> jest poza wszelką dyskusją, a jedyną perspektywą jest bankructwo i to
> zarówno Grecji jak i USA.
>
> pozdr

Nie teoria tylko czysta księgowaość. Autor wspomina o państwie, rozumiejąc
przez to chyba kraj. Potem twierdzi że państwo, czyli kraj pobiera podatki,
co jest absurdem, bo to rząd pobiera pdatki. Więc chyba jednak chodzi mu o
rząd. Ale skoro państwo=rząd, to po co miesza do tego PKB? PKB jak sama
nazwa wskazuje to produkt krajowy brutto a zatem wartyość wytworzonych na
terenie kraju produktów i usług. Do tego rząd nic nie ma bo rząd niczego
nei wytwarza.
Widać że cytowany autor miesza w dowolny sposób rząd i kraj (podatki i
PKB). To jest jakaś totalna bzdura.