-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.nask.pl!ne
ws.nask.org.pl!news.internetia.pl!newsfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada
.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "witrak()" <w...@h...com>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Nagonka
Date: Fri, 06 Nov 2009 10:11:21 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 47
Message-ID: <hd0pc8$dmu$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <hcu2v8$3pf$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <hcv003$p0b$1@news.onet.pl>
<hcv654$450$1@inews.gazeta.pl> <hcv7ma$fge$1@news.onet.pl>
<hcvl85$47r$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: ggo50.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1257498824 14046 83.12.170.50 (6 Nov 2009
09:13:44 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 6 Nov 2009 09:13:44 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.23 (Windows/20090812)
In-Reply-To: <hcvl85$47r$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:508043
[ ukryj nagłówki ]On 2009-11-05 23:57, MK wrote:
> Pieprzenie o tym, ze OFE powinno byc zlikwidowane a srodki przekazane do
> ZUS uwazam za szkodliwe spolecznie. Tak samo jak to, ze emerytury maja
> byc rowne niezaleznie od wysokosci odprowadzonych skladek. Mamy to juz
> juz w systemie opieki zdrowotnej, ktory juz dawno przestal byc darmowy i
> trzeba odprowadzac skladki, a dodatkowo placic za leczenie.
>
Właśnie. Obserwując wypowiedzi na grupie dochodzę do wniosku, że
najbardziej charakterystyczną cechą większości tych, którzy mają
jakie-takie zorientowanie w tych sprawach, jest niezachwiana wiara,
że należy wszystko zburzyć i zbudować od nowa, bo inaczej... [i tu
można sobie wstawić jakieś uzasadnienie, mniej lub bardziej solidne].
Natomiast mało kto (oprócz MK i chyba MarkaZ) bierze pod uwagę, że
każda zmiana kosztuje (i to dwojako - ze względów, powiedzmy,
"strukturalnych" i ze względu na to, iż jest to doskonała okazja dla
zwykłego marnotrawstwa i rozkradania). Jeżeli rozwiązanie nie jest
całkowicie złe, to warto zastanowić się, czy nie można go *tanio* (w
miarę...) ulepszyć.
Że koncepcja OFE sama w sobie nie jest zła świadczy to, że system
chilijski (uważany obecnie za najlepszy na świecie) jest oparty o tę
samą zasadę. Ale tam istnieje realna konkurencja pomiędzy różnymi
funduszami, jest ich wiele (choć kraj nieco mniejszy od RP), i o ile
pamiętam, nie mają ograniczeń na inwestowanie (skład portfeli).
W związku z tym nie kupują wyłącznie obligacji skarbowych... ;-)
Kwestią najważniejszą jest, *czy można* poprawić nasze OFE. Nie
jestem specjalistą w dziedzinie, ale nie sądzę, aby ulepszenie nie
było możliwe - pomysły przewijały się przez tę grupę i p.b.wgpw
(głównie w postaci narzekań :-), ale co to szkodzi). Z całą
pewnością trzeba obniżyć opłaty (7% to stopa złodziejska w każdym
układzie - w Chile OIP jest to ok. 3%) i dodatkowo uzależnić część
tych opłat od zysków. Wtedy nie opłacałoby się zarządzającym
generalne "nicnierobienie". Oczywiście, konieczne byłoby poluźnienie
ograniczeń inwestowania, ale pewnie zależne od stopnia ryzyka
kupowanych instrumentów finansowych - jako że u nas "fachowcy" są
kiepscy i przy braku takowych ograniczeń mogłoby się zdarzyć, że
zrobiliby to, co nasi przedsiębiorcy w ub. roku...
A w ogóle trzeba byłoby *dokładnie* zbadać model chilijski i
docelowo transferować go do Polski - bez "dobudówek" robionych na
polityczne zamówienie...
No i w tym momencie już widać, że to się nie może udać :-(
witrak()
Następne wpisy z tego wątku
- 06.11.09 09:20 Valdi
- 06.11.09 09:26 Valdi
- 06.11.09 11:09 Marek
- 06.11.09 10:36 MK
- 06.11.09 11:25 MK
- 06.11.09 11:58 witrak()
- 06.11.09 11:58 Liwiusz
- 06.11.09 12:19 Valdi
- 06.11.09 12:38 MK
- 06.11.09 12:48 Liwiusz
- 06.11.09 13:01 george
- 06.11.09 13:08 MarekZ
- 06.11.09 13:19 george
- 06.11.09 17:27 MK
- 06.11.09 18:21 Mithos
Najnowsze wątki z tej grupy
- PREZENTY OD MINISTRA FINANSÓW. SKĄD PIENIĄDZE?
- UE bierze kredyt na 90GEUR, by przedłużyć wojnę na Ukrainie, w tym Polska 4-5%, czyli od 3,6 do 4,5GEUR
- eksplozja cen i kosztów w Polsce
- Portfel bankiera -- dokąd przenieść?
- Czas to pieniądz...
- Co ten palant BREDZI? Przecież to nie ma prawa się ZDARZYĆ ;)
- Od nowego roku GOTÓWKA będzie jeszcze bardziej ATRAKCYJNA
- przelew przychodzący Alior
- emerytura z USA
- citek i GP.
- Trzymacie pieniądze w bankach?
- Priority pass i fast track z visa platinum santandera.
- Telefony z Androidem są bardzo bezpiecznym kanałem zarządzanie kontem bankowym
- logowanie VW
- Taka CISZA a z banków ZNIKAJĄ PIENIĄDZE
Najnowsze wątki
- 2025-12-28 PREZENTY OD MINISTRA FINANSÓW. SKĄD PIENIĄDZE?
- 2025-12-21 UE bierze kredyt na 90GEUR, by przedłużyć wojnę na Ukrainie, w tym Polska 4-5%, czyli od 3,6 do 4,5GEUR
- 2025-12-20 eksplozja cen i kosztów w Polsce
- 2025-12-18 Portfel bankiera -- dokąd przenieść?
- 2025-12-15 Czas to pieniądz...
- 2025-12-09 Co ten palant BREDZI? Przecież to nie ma prawa się ZDARZYĆ ;)
- 2025-12-06 Od nowego roku GOTÓWKA będzie jeszcze bardziej ATRAKCYJNA
- 2025-12-02 przelew przychodzący Alior
- 2025-11-10 emerytura z USA
- 2025-11-06 citek i GP.
- 2025-11-02 Trzymacie pieniądze w bankach?
- 2025-10-27 Priority pass i fast track z visa platinum santandera.
- 2025-10-27 Telefony z Androidem są bardzo bezpiecznym kanałem zarządzanie kontem bankowym
- 2025-10-27 logowanie VW
- 2025-10-27 Taka CISZA a z banków ZNIKAJĄ PIENIĄDZE




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]