<b...@g...pl> wrote:
>> >
>> > Komu teraz ufac i jak placic? :-/
>>
>> No na pewno nie Paypal'owi.
>> A to że eBay oczernia Western Union czy MG to tylko po to by nakręcić
>> klientów swojemu Paypalowi i ewentualnie okraść tych klientów...
>
> Western Union, MG i inne systemy nie daja kupujacamu gwarancji co do
> towaru. W malych zakupach uzycie do $500.00) PayPal'a natomiast jest
> czesto gwarantowane automatycznie przez PayPal(PayPal Buyer
> Protection).

Paypal Buyer Protection... figę z makiem Ci Paypal pokaże zamiast
protection. A w najczęstszym przypadku zablokują konto sprzedąjacemu
bez jakiegokolwiek sprawdzania czy Twoje (Buyera) roszczenia są
zasadne, a Tobie fige z makiem pokażą i sporne pieniądze zatrzymają
sobie.

Oni powinno to nazwać automatic "Paypal own dupa protection, with
buyer and seller na lodzie zostawion."

Znajdź te setki kupujących co z tego skorzystały.

> Inna gwarantowana droga to oczywiscie uzycie jakiejkolwiek zwyklej
> karty kredytowej (amerykanskiej) gdzie w kazdym przypadku
> gwarantowane sa zakupy w 100% czesto wielokrotnie (przez systemy
> platnicze takie jak Visa czy MasterCard, przez indywidualne banki,
> przez prawo stanowe i prawo federalne).

Czyli de facto - "płacimy drogo za prowizje i odsetki karciane by
banki i VISA/MC miały co rozdać złodziejom". Dziękuję, do widzenia,
nie piszę się na to.

System bezpieczny to system bezpieczny technicznie, gdzie nikt nie ma
możliwości technicznej nic ukraść, a o żadnych ubezpieczeniach nie ma
mowy. Ubezpieczenia to jest po prostu rozdawanie pieniędzy złodziejom,
ale zamiast od niektórych dużo to od każdego po trochu. Jest to równie
złe, i potępiam jakąkolwiek próbę rozwiązywania problemu fradu w
płatnościach internetowych ubezpieczeniami, czy gwarantowanymi sumami
przez banki.

Po pierwsze: żaden system płatności który dopuszcza bezpośrednie
wpłaty kartą nie będzie systemem bezpiecznych, i prędzej czy później
powstaną problemy. Ani Paypal, ani Moneybookers ani ktokolwiek inny.
Ani też płacenie bezpośrednio kartą płatniczą online sprzedawcy.
Wpłaty z karty online dzieją się praktycznie bez autoryzacji przez co
przyjmujący płatność nigdy nie może być pewien czy za chwilę nie
zostaną pieniądze cofnięte! Wszelkie prawa stanowe i federalne jedynie
co robią to przenoszą ryzyko tego fundamentalnie złego systemu z
kupującego na sprzedawcę. Czyli tak naprawdę nie robią nic - zamiast
Kowalskiego okradziony bedzie Nowak.

Po drugie bezpieczny system płatności w żadnym wypadku nie może
pozwalać na cofnięcie pieniędzy (tzw. "chargeback"), nawet jeśli
płacący stwierdzi że został oszukany. Ten warunek spełnia system
ELIXIR, system Pecunix, system e-gold i inne. Nie spełnia go natomiast
płatność kartą, Paypal, oraz wszelkie amerykańskie przelewy bankowe
(nie ma tam czegoś jak nasz ELIXIR). Zapewnianie bezpieczeństwa
poprzez umożliwienie "chargebacków" jest iluzją bezpieczeństwa i w
rzeczysitości stwarza większe problemy niż rozwiązuje. Sprzedawca nie
jest pewien czy tak naprawdę ma pieniądze, bo to jemu zabiorą gdy
kupujący cofnie, a jeśli on już wypłaci i zniknie to zapłacą wszyscy
użytkownicy systemu po równo. NIE, to NIE jest bezpieczeństwo, to jest
iluzja.

Zabezpieczenie przed tymi problemami może zapewnić jedynie Escrow,
koniec kropka.

--
Miernik _________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/