Użytkownik "Szymon" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qhsiov$rqj$...@g...aioe.org...
W dniu 2019-07-31 o 18:07, J.F. pisze:
>> A co tam ekonomisci pisza ? Ze np koszt wychowania dziecka to 200
>> tys.
>> I juz masz 10k kosztow na jedna osobe, i to niepelnoletnia :-)

>Pytanie ile z tych kosztów jest do opłacenia kartą? Właściwie to
>pytanie kluczowe.

Cholera wie, jak oni to wyliczyli, ale na pierwszy rzut oka wydaje
sie, ze wiekszosc :-)

Bo na jakie wydatki nie zaplacisz karta?
Komitet rodzicielski, korepetycje?

Dodatkowy pokoj w mieszkaniu ?

>>> Razem może być też zwodnicze - jeśli wyrobisz kartę dodatkową to
>>> trzeba i nią robić obrót, aby była zwolniona z opłat.
>
>> Trzeba uwazac.
>> Tu akurat mbank chwale, bo limity liczy na wszystkie karty razem
>> ... ale dodatkowa chyba platna dodatkowo :-)

>Dodatkowo płatna lub zwolniona jeśli wyrobisz limity (osobne dla
>niej). Przynajmniej do niedawna tak było.

To moze nie brac dodatkowej, tylko druga ? :-)

>>>>> to internetu w telefonie nie masz :-)
>>>> Oczywiście, że nie mam. Po co?
>>> Czasem sie przydaje.

>>Za rzadko, aby płacić... ile tam? 300 zł rocznie? Ja płacę 5. Wifi
>>jest w tylu miejscach, że spokojnie dam radę, jeśli muszę. A skoro
>>nie mam to nie muszę.
>>A wiesz - obecnie mam na SIM ok. 12 zł. Całe szczęście, że plus ma
>>usługę teleprzelew, bo mi się te pieniądze gromadziły i gromadziły.
>>Nie było co z tym robić. Kartę mam jakoś... hmm... 15 lat...?
>>Wydając na telefon 5 zł/rok można jednak sporo odłożyć.

To tak jeszcze do nikogo nie dzwonisz ?

Ojciec tak zbieral w Erze, ja mu jeszcze na podwojnych doladowaniach
dorzucale,
na szczescie wprowadzili jakas dluga waznosc konta i cos przez dwa
lata nic nie placil :-)

>>> Gdybym Ci powiedział to i tak byś nie uwierzył, więc to nie ma
>>> sensu.
>> Cos podejrzanie tanio :-)
>A uwierzyłbyś, że można na telefon wydawać od lat 5zł/rok?

Od lat to nie.
Poza tym telefon jest od telefonowania (i internetowania), i ile tam
kto potrzebuje rozmawiac - ja malo, kobiety duzo :-)

>Albo przejechać za 39 zł pociągiem 900 km? Dużo rzeczy dziś dziwi.

Nigdy tak nie przeliczalem ... pociagi u nas zawsze byly dosc tanie,
ale tez dosc kiepskie.

>>> To były Twoje wizje. Nigdy w kolejce do kasy nic nie przelewałem.
>> No przeciez od poczatku pisalem, ze te 100 zl na koncie to sciema
>> :-)
>Nie masz racji. Jedno nie wyklucza drugiego.

No widzisz, a ja bym sie musial upewnic czy starczy :-)

>> Jutro bedziesz mial 1000 zl, bo tyle trzeba wlac.
>> No chyba, ze zlecenie wylania 900 juz czeka.

>To szczegóły. Tak naprawdę obrót jest dużo większy - chciałem Ci
>pokazać mechanizm.

Ja tam widze, ze wlewasz 1000 zl i one sa. I sie nie boisz, ze ukradna
:-)

>> No i mozliwe, ze z tej karty korzystasz raz na miesiac ... ale to
>> korzystasz z innej.
>Na co dzień korzystam w EB. Gdy zlikwidują 5% zwrotu - przestanę.

Ale im wiecej wydasz, tym wiecej zarobisz, to wydawaj, wydawaj :-)

>Przejdę na gotówkę.

A czemu ?
Mozna oczywiscie nie lubic, dla mnie karta jest przede wszystkim
wygodna - nie trzeba liczyc, nie trzeba po bankomatach chodzic,
szybciej sie placi ...

>>> I korzystania, aby była darmowa ;-) A skorzystanie z kredytu to
>>> nie jest zadłużenie?
>
>> No nie, jesli masz na natychmiastową spłatę.
>> Tzn nie uwazam tego za zadluzanie.

>Ty możesz sobie uważać czy nie - jeśli nawalisz to zdaje się, że BIK
>to wykaże.

Bodajze po 3 miesiacach.

>W efekcie gdy Twoje koszmary o utracie pracy się zrealizują (nie
>życzę!) może być problem z kredytem przy wpisie w BIK z powodu
>"zapomnienia" czy innych rzeczy przy KK.

No i dlatego pisze, zeby KK wyrabiac poki mozna :-)
a w kryzysie - pilnie splacac minimum.

>>> Nie sądzę. I składki na wycieczki czy kino też raczej gotówką, ew.
>>> przelewem.
>> To trzeba sie zapisac do komitetu, zebrac skladki, a zaplacic ...
>> karta :-)

>Chyba nie masz dzieci. Pierwsze słyszę, aby nauczyciel zbierał np. na
>teatr płatności kartą, bo organizuje wyjście. Niby skąd ma mieć
>terminal? I kto by zapłacił prowizję?

Nie - zostac czlonkiem komitetu, zbierac gotowke, a potem kupic tych
30 biletow i zaplacic karta :-)

>>>> Poza tym 15-dniowe na 1.9% ... toz to czysta strata a nie zysk
>>>> :-(
>>> Dlaczego?
>> Bo nawet inflacji nie pokryje...
>Z przyjemnością poznam lepszą ofertę na podobnych warunkach.

No coz, chwilowo Idea, Getin, Mille 2.7% - ale tylko do 100k, Alior
2.5%, ...

>>> Mieć! Niekoniecznie sprzedać/kupić. Teraz zysk bez względu na
>>> kierunek skoku.
>> No jak ? Jak spadnie, to zero zamieni sie w strate :-)
>Nie odrobiłeś jednak pracy domowej z zadania "sprzedaż krótka".

Ja tam mysle, ze jak spada to trace, niezaleznie od tego, jaka
filozofie wymysle.

>> Dokladnie - zajmowanie pozycji.
>> Ma dwie wady:
>> - nie wiesz, co FED oglosi,
>> - nie wiesz, jak na to rynek zareaguje.
>
>> Hazard :-)

>Hmm... Kupuję kupon lotto - tracę wszystko lub...

... zostaje bogatym :-)

>Posiadam 20.000 USD - tracę wszystko? A niby jak?
>Nie widzę w tym hazardu.

No i co z tego, ze nie wszystko ?
Pare takich posiedzen FED i 20k moze sie zrobic 10k - nadal nic nie
straciles ?

Wankowicz mial prosta rade do kasyna: bierzemy kwote, ktora jestesmy
gotowi stracic, i wsadzamy do prawej kieszeni.
kazda wygrana dzielimy po polowie do prawej i lewej kieszeni.
Gramy do rana lub do wyczerpania prawej kieszeni.
Szans Fortuny nie ograniczamy, ale w lewej powinno nam sporo zostac.
Na kolejny dzien :)

Przy czym ruletka ma szanse wygranej 36/37, ok 97% - wiec zapewnia
dluga rozrywke za niewielkie pieniadze.
W odroznieniu od Totolotka, gdzie jest to trudne do oszacowania,
jakies 25 do 50 % ...

>>> W pierwszym półroczu 2019 na zysk SNB złożyło się przede wszystkim
>>> 20,8 mld CHF wzrostu wartości rynkowej posiadanego przez bank
>>> portfela akcji - szwajcarski bank centralny znany jest z
>>> inwestowania w akcje spółek z Wall Street i Europy Zachodniej.
>
>> Akcje. Troche inny towar. Placa np dywidendy. Rosna w cenie wraz z
>> rozwojem przedsiebiorstwa.

>Ktoś tam pisał, że BRE nie miał możliwości inwestowania, że tego się
>nie robi, niemożliwe itd.

Kwestia naszego prawa bankowego - jak akcje spadna zamiast podrozec,
to co oddasz klientom ?
Nie wiem czy w ogole mozna, ale raczej jakis niewielki %.

>> Jesli jednak SNB tanio kupil i w odpowiednim momencie drogo
>> sprzedał, a potem moze jeszcze tanio odkupil,
>> to ktos inny musial stracic.

>Gdy kupujesz iPhone'a to Apple zarabia. Czy Ty tracisz?
>Niekoniecznie.

Ale jesli kupujesz za 100 tys zl dolary, po czym sprzedajesz je za
103500,
to skad sie te 3500zl wzielo ?
Bo $ sie nie zmienily.

>> Ale ktos jednak stracil tych 13mld, bo dywidendy to co innego.
>Zielone ludki! ;-)

Moze my, jesli kupil tez polskie obligacje.
Co prawda dzieki temu moze mamy autostrady ...

>>> Jak widzisz nawet Szwajcarzy z ich rezerwami ostrożnie podchodzą
>>> do złota. Ok. 5% udziału.
>
>> Nie mowie nie - sam kiedys pisalem, ze zloto to same straty - nie
>> procentuje, przechowywanie kosztuje, zysku nie ma.

>"zloto to same straty" - brawo!

>> Ale jak obok szaleje inflacja i jeszcze kupic w dobrym momencie -
>> to po latach zysk widac.

>Nie szkoda Ci życia? Piszesz, że trudno związać koniec z końcem w
>perspektywie kilku miesięcy, a widzisz horyzont zysku "po latach"?

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

jeden powinien sobie na wczasy do Bulgarii pojechac, inny pojedzie na
Majorke,
a jeszcze moze sobie troche zlota odlozyc.

>>> Skoro na coraz więcej mnie stać...
>> A to jest wlasnie dyskusyjne, bo jesli kupiles 10 tys $,
>> sprzedales, to stac cie na 10 tys dolarow minus spread :-)

>Mylisz się, ale o tym naprawdę już było. Płacę za towary w PLN. Nie
>obchodzi mnie USD. To tylko instrument pozwalający zwielokrotniać
>PLN.

To sie ciesz, ze dobrych czasach zyjesz.
Ja pamietam jeszcze te inflacyjne czasy :-)
Oczywiscie i wtedy mozna bylo zarobic, ale rachunek byl odwrotny :-)

>>> Nie o to chodzi. Jeśli za cel stawiasz zmianę kursu o grosz to z
>>> 10.000 zarobisz 100zł. Jeśli o 5 gr to 500zł, ale im więcej sobie
>>> stawiasz za cel tym rzadziej obracasz. Innymi słowy... Może być
>>> tak, że czekasz na 15 gr ruchu i on będzie raz w roku (zysk 1500
>>> zł.), ale możesz ustalić cel na 3 gr i będzie tych ruchów 10. A
>>> 10x300 da Ci 3000zł w roku.
>
>> Krotka masz pamiec.
>> Juz zapomnialesc jak frank byl po ... ile tam, 3.50, a potem
>> spadal, i spadal, i spadal, ... i przez pare lat nie chcial
>> zdrozec.

>Sęk w tym, że za bardzo żonglujesz czasem. Raz chcesz wiedzieć czy
>dziś zyskałem i ile,

jak akurat zle trafisz, to dzis nie zarobisz, jutro nie zarobisz, a za
tydzien bedzie jeszcze gorzej ...

>> A potem jak zdrozal, to konkretnie ... tylko czy jeszcze go miales,
>> czy powiedziales sobie "dosc tych strat" :-)

>Chłop swoje, baba swoje.
>Umiejętne zarządzanie powoduje, że nie ma strat.

To by biedy na swiecie nie bylo :-)

Nie ma strat, jak dobrze trafisz, a jak zle, to beda.

J.