W dniu 2019-10-29 o 09:50, Piotr Gałka pisze:
> Lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu.

Niby tak ale życie pokazuje że takie obietnice są g...o warte a
obławiają się tylko znajomi królika

To jest tylko powiększanie obowiązkowych danin żeby redystrybucja była
większa TAK DZIAŁA LEWACTWO

do góry

W dniu 2019-10-29 o 11:07, z pisze:
> W dniu 2019-10-29 o 09:50, Piotr Gałka pisze:
>> Lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu.
>
> Niby tak ale życie pokazuje że takie obietnice są g...o warte a
> obławiają się tylko znajomi królika
>

Chyba nie zrozumiałeś.
P.G.

do góry

W dniu 2019-10-29 o 11:24, Piotr Gałka pisze:

> Chyba nie zrozumiałeś.

Rozumiem bardzo dobrze. To jest lewackie mieszanie herbaty i oczekiwanie
że będzie słodsza.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qp8ug2$to4$1$P...@n...chmurka.ne
t...
W dniu 2019-10-28 o 22:22, z...@g...com pisze:
>> A czemu jak Państwo dopłaca i pracodawca jeszcze to chyba lepiej
>> mieć coś niż nie mieć

>Lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu.
>Moim zdaniem idealnie pasuje do tematu PPK.

>Kiedyś się oszczędzało i gromadziło wkład mieszkaniowy na książeczce.
>Nie pamiętam ile procent ceny mieszkania musiało być (może 10, może
>20) aby zostać wpisanym na koniec kolejki.
>Jak likwidowałem książeczkę ze wszystkimi naliczeniami premii itp. to
>starczyło na coś koło 1m?.
>Gdzie się podziała reszta kasy?

U tych, co byli na poczatku kolejki i zdazyli dostac ?
Tak dziala inflacja - kto ma pieniadze, ten traci :-(

>Potem mieliśmy zostać właścicielami kraju. Rozdawali jakieś udziały w
>funduszach - pamiętam hasło 100 mln na głowę, ale szczegółów nie
>pamiętam.

100 mln to taki jeden na W obiecywal.

>Jak kiedyś w końcu spieniężyłem cały ten udział to dostałem chyba coś
>koło 200zł (a może razem z żoną dostaliśmy 200zł), ale pewien nie
>jestem.

Kto byl szybki, ten wiecej dostal ... i masz racje - pasuje do
przyslowia.

>Gdzie się podziała reszta kasy?

W tym przypadku to jej chyba nigdy nie bylo.
Byly jakies tam spolki, dostales w nich udzial, za 20 zl (za wiki).
20 zl sie rozplynelo nie wiadomo gdzie, chyba minister zabral,
a udzial okazal sie w koncu g* warty.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Powszechne_%C5%9Bwiade
ctwo_udzia%C5%82owe

Gdzies tam pozniej krewni i znajomi krolika wyczyscili NFI,
https://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowy_fundusz_inwes
tycyjny

no bo po co robic na cudzym ...

>Potem się przymusowo oszczędzało w OFE.
>Teraz jakiś niewielki % tego co nazbieraliśmy mamy dostać i to
>jeszcze po opodatkowaniu.

ale skladki byly zwolnione z podatku.

>Gdzie się podziała reszta kasy?

"Sa zapisane na subkoncie w ZUS".
I ciekawe ... czy po to, zeby inflacja je spokojnie zezarla i zebysmy
uslyszeli
"alez nic nie ukradlismy, pieniadze sa, a tak malo, bo wiecej pan nie
uskladal".

Aczkolwiek ... mam bardzo mieszane uczucia jesli chodzi o calosc OFE
...

>PPK to kolejny rozdział tej historii robienia dobrze obywatelom.
>Młodzi, którzy jeszcze się nie przekonali jak to działa zapewne się
>nabiorą.

>Masz wybór - albo masz swoją wypłatę, albo wkładasz ją do jakiegoś
>worka którym rządzi ktoś inny.

Worek ci ukradna, a jak wlozysz do banku, to rzadzi nimi ktos inny :-(

> Dodatkowo zmuszasz swojego pracodawcę aby też tam wkładał. Według
> mnie zależnie od firmy to się przełoży albo na wzrost cen (jak firma
> ma słabą konkurencję)

PiS w to graj, PO jak rzady kiedys obejmie ... tez :-(

>albo na jakieś ograniczenie kosztów (np. mniejszy wzrost płac niż by
>był, gdyby PPK nie było).
>Wzrost cen produktów wielu firm skutkuje inflacją. Dzięki inflacji
>jak przyjdzie do wypłacania zgromadzonych w PPK środków będą one
>relatywnie mało warte - się wypłaci bez bólu.
>Znów pojawi się pytanie: Gdzie się podziała kasa?

A kto bedzie inwestowal i w co ? :-)

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 28 października 2019 15:11:42 UTC-5 użytkownik m...@g...com
napisał:
> Witam
>
> Ponieważ pracuje w dużej firmie pow. 250 osób to mój pracodawca ma obowiązek
utworzenia PPK
>
> No i dostałem deklarację w ktorej muszę się opowiedzieć ile % wynagrodzenia chcę
odkładać.
>
> Mam w związku z tym pytanie ile deklarować wpłaty dobrowolnej - 2% czy może 4%
>
> jak będzie rozsądnie i lepiej?

Jesli ci nikt nie doplaca to mozna dumac ile.

Jak ci ktos doplaca to deklarujesz maks jaki ci dokladaja.
Jak dokladaja max 2% deklarujesz 2%
Tak wyglada wzorzec popularny stosowany przez planistow personalnych na zachodzie.

Zalozenie jest takie ze jest to darmowa kasa i bedzie na siebie pracowac przed
opodatkowaniem. Wiec bardziej warto.

Ale zazwyczaj zyski z takich produktow nie sa tak duze jak mozna uzyskac z np.
wlasnego biznesu.

do góry

Użytkownik sczygiel napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:72c58607-dc84-441b-870e-ae629a7de2af@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 28 października 2019 15:11:42 UTC-5 użytkownik
m...@g...com napisał:
>> Ponieważ pracuje w dużej firmie pow. 250 osób to mój pracodawca ma
>> obowiązek utworzenia PPK

>Jesli ci nikt nie doplaca to mozna dumac ile.

Doplacaja.

>Jak ci ktos doplaca to deklarujesz maks jaki ci dokladaja.
>Jak dokladaja max 2% deklarujesz 2%
>Tak wyglada wzorzec popularny stosowany przez planistow personalnych
>na zachodzie.

Dlaczego ? Co ma jedno z drugim wspolnego ?

No chyba, ze inaczej - ile doplacaja jest zalezne od wplaty wlasnej.

>Zalozenie jest takie ze jest to darmowa kasa i bedzie na siebie
>pracowac przed opodatkowaniem. Wiec bardziej warto.

To "przed opodatkowaniem" jest w zasadzie obojetne.
Ci Ci teraz zabiora podatek, czy w przyszlosci ... chyba, ze wiesz, ze
% podatku spadnie.

Ale PPK maja byc jakos ciekawie zwolnione z podatku od przychodow
kapitalowych, i to moze byc dobre ...

>Ale zazwyczaj zyski z takich produktow nie sa tak duze jak mozna
>uzyskac z np. wlasnego biznesu.

Z tym, ze na wlasny biznes trzeba miec pomysl, czesto jakis wiekszy
kapital, a i to nie wiadomo, czy straty nie bedzie zamiast zarobku.

J.

do góry

W dniu wtorek, 29 października 2019 09:39:12 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik sczygiel napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:72c58607-dc84-441b-870e-ae629a7de2af@go
oglegroups.com...
> W dniu poniedziałek, 28 października 2019 15:11:42 UTC-5 użytkownik
> m...@g...com napisał:
> >> Ponieważ pracuje w dużej firmie pow. 250 osób to mój pracodawca ma
> >> obowiązek utworzenia PPK
>
> >Jesli ci nikt nie doplaca to mozna dumac ile.
>
> Doplacaja.
>
> >Jak ci ktos doplaca to deklarujesz maks jaki ci dokladaja.
> >Jak dokladaja max 2% deklarujesz 2%
> >Tak wyglada wzorzec popularny stosowany przez planistow personalnych
> >na zachodzie.
>
> Dlaczego ? Co ma jedno z drugim wspolnego ?
>
> No chyba, ze inaczej - ile doplacaja jest zalezne od wplaty wlasnej.
>

Tak, doplacaja tyle ile wplacisz ty. U amerykanow sie to nazywa 400k, u kanadyjczykow
rrsp.
Zadeklarujesz 1%, pracodawca si dolozy drugie 1%.
Zadeklarujesz 2% dostaniesz dodatkowe 2%.
I tak czesto do 2-4%.

Ale zalezy od pracodawcy. Niektorzy nie dokladaja. Inni dokladaja i daja czasem opcje
na akcje. Roznie jest.


Ale wspolnym mianownikiem tego rozwiazania jest ze to kasa sprzed PIT.
PIT sie placi jak sie ja wybiera. I to tez podlega limitom PIT.
Czyli jak uzbierasz milion na takim funduszu i wyplacisz na raz to placisz 30-40%
podatku. A jak wybierasz po mniej to placisz 15-20% PIT.
PPK chyba pod taki schemat podchodzi.

> >Zalozenie jest takie ze jest to darmowa kasa i bedzie na siebie
> >pracowac przed opodatkowaniem. Wiec bardziej warto.
>
> To "przed opodatkowaniem" jest w zasadzie obojetne.
> Ci Ci teraz zabiora podatek, czy w przyszlosci ... chyba, ze wiesz, ze
> % podatku spadnie.
>

No nie do konca.
Wiesz, lepiej zeby 100pln procentowalo na 3% i sie akumulowalo niz 70pln.
Bo potem mozna wybierac tak aby pod progiem pit sie zmiescic i nie wpasc w efektywne
30% PIT zamiast 20%.

Wiesz, te systemy sa robione pod tych co kase maja. Nie pod golodupca.


> Ale PPK maja byc jakos ciekawie zwolnione z podatku od przychodow
> kapitalowych, i to moze byc dobre ...
>

Na zachodzie tego nie maja.
Tam licza ze moze wpadniesz w wyzszy prog podatkowy bos stary i ci kasy trza.

> >Ale zazwyczaj zyski z takich produktow nie sa tak duze jak mozna
> >uzyskac z np. wlasnego biznesu.
>
> Z tym, ze na wlasny biznes trzeba miec pomysl, czesto jakis wiekszy
> kapital, a i to nie wiadomo, czy straty nie bedzie zamiast zarobku.
>

No taki urok. Dlatego napisalem ze zazwyczaj.

Co ciekawe:
w usa mozna sobie od podatku odpisac procenty kredytu hipotecznego. Ale od zysku z
sprzedazy drozszej nieruchomosci trza placic pit (nie wiem czy nie maja ulgi jak sie
kupi kolejna)
W kanadzie zas odsetek sie nie odlicza ale jak haupa zdrozeje to sie od tego podatku
nie placi.

Ciekawe jest to ze u nas jest cos pomiedzy. Czyli te 5 lat na zamieszkanie aby nie
zaplacic pit/pcc czy jak sie to zwie...

do góry

> A czemu jak Państwo dopłaca i pracodawca jeszcze to chyba lepiej mieć coś niż
> nie mieć

Powtarzane do znudzenia "żeby państwo dopłaciło to musi dwa razy tyle
ukraść"
Wojtek

do góry

W dniu 2019-10-29 o 16:31, s...@g...com pisze:

> Ale wspolnym mianownikiem tego rozwiazania jest ze to kasa sprzed PIT.
> PIT sie placi jak sie ja wybiera. I to tez podlega limitom PIT.
> Czyli jak uzbierasz milion na takim funduszu i wyplacisz na raz to placisz 30-40%
podatku. A jak wybierasz po mniej to placisz 15-20% PIT.
> PPK chyba pod taki schemat podchodzi.


W sumie założenie, że cokolwiek się z tego wypłaci jest
dość optymistyczne. Jakikolwiek rząd wymyśli jakiś patent,
żeby to zagospodarować dla dobra obywateli.

do góry

W dniu 2019-10-28 o 22:02, Kamil Jońca pisze:
> m...@g...com writes:
>
>> Witam
>>
>> Ponieważ pracuje w dużej firmie pow. 250 osób to mój pracodawca ma obowiązek
utworzenia PPK
>>
>> No i dostałem deklarację w ktorej muszę się opowiedzieć ile % wynagrodzenia chcę
odkładać.
>>
>> Mam w związku z tym pytanie ile deklarować wpłaty dobrowolnej - 2% czy może 4%
>>
>> jak będzie rozsądnie i lepiej?
>
> Hm. Ja myślię raczej o wypisaniu się ...
> KJ
>

dlaczego?

dajesz 2% wynagrodzenia (jeżeli dochód <1,2 x najniższe to można obniżyć
do 0,5%)

do tego pracodawca dorzuca 1,5-4% (od tego trzeba zapłacić podatek) +od
państwa 250 zł na start i 240 zł każdego roku

IMHO głupotą jest nieskorzystanie z tej opcji, za zarządzanie opłata do
0,5% (na rynku przy funduszach akcyjnych ta opłata potrafi wynieść nawet 5%)

--
pozdrawiam
RobertS

https://finansowewariacje.wordpress.com/

do góry