Witam

Prosze o ogólne informacje, przy danych:

- umowa pożyczki, zawarta w siedzibie przedsębiorcy (skok)
- zabezpieczeie wekslem i 2 poręczycieli


Kredyt nie był spłacany i został przekazany do zewnętrznej firmy
egzekucyjnej.
Ta firma uzyskała nakaz zapłaty wraz z klauzulą wykonalności, poszli do
komornika etc


Pytania:
- Czy SKOK powinien walczyć za pomocą Bankowego Tytułu Egzekucyjnego czy
też nie może, lub czy może wybrać forme egzekucji?

- Czy można sprzedać wierzytelność z pożyczki ratalnej? (Dane osobowe etc).

- Czy skok może odmówić wydania wzorca umowy?

- Co w sytuacji gdy weksel został w SKOK-u?

Pozdrawiam Marcin

do góry

Marcin Żyła napisał(a):

> - Czy SKOK powinien walczyć za pomocą Bankowego Tytułu Egzekucyjnego czy
> też nie może, lub czy może wybrać forme egzekucji?

Czy skok jest BANKIEM ? Tylko banki posługują się betekami.

> - Czy można sprzedać wierzytelność z pożyczki ratalnej? (Dane osobowe etc).

A dlaczego miałby nie móc sprzedać ?
507 KC

> - Czy skok może odmówić wydania wzorca umowy?

Przecież masz umowę ... Nie rozumiem pytania ... pewnie możesz
zwrócić się z prośbą o kopię ... ale sam podpisałeś kwit , że
umowę tą masz ... Umowa sporządzona w x jednobrzmiących
egzemplarach po jednym dla ... I to podpisałeś, czyli podpisałeś
zapis móiący, że umowę masz ;)

> - Co w sytuacji gdy weksel został w SKOK-u?

Oznacza to, że weksel jest w SKOKU ... zależy jak sprecyzowana
jest umowa pomiędzy skokiem a inną firmą. Podlego to pod
tajemnicę handlową ;) ... No przewalone masz, że weksla nie masz
.. ROzwiązanie (jeśli wierzycielem jest firma X czy ktokolwiek)
spłącić wierzytelność która jest należna i zasadna (nie wdaje
sie w dyskusje o zasadnosci etc ... o kwotach itp ) ... i
zażądać wydania wekselka byś mógł go rytualnie rozpuścić w
piwie i wypić;) ... Jeśli firma X odpowie ci , że dysponuje
wekslem skok, to udajesz sie z takim żądaniem do skoku.



--
|______ Stasio Podróżnik
o/________\o PMS: 525tds E34 *PMS Edition* PRRC: Jackson + AT1200
(Oo =00= oO) mail: www.tinyurl.com/6qvjz *Pomóż* ! www.pajacyk.pl
[]=******=[] www.przemysl-przemysl.prv.pl / *Licytuj* www.ebay.pl

do góry

Stasio Podróżnik napisał(a):

> A dlaczego miałby nie móc sprzedać ?
> 507 KC
^^^ - tfu ! 509.

--
|______ Stasio Podróżnik
o/________\o PMS: 525tds E34 *PMS Edition* PRRC: Jackson + AT1200
(Oo =00= oO) mail: www.tinyurl.com/6qvjz *Pomóż* ! www.pajacyk.pl
[]=******=[] www.przemysl-przemysl.prv.pl / *Licytuj* www.ebay.pl

do góry

Stasio Podróżnik wrote:
> Marcin Żyła napisał(a):
>
>> - Czy SKOK powinien walczyć za pomocą Bankowego Tytułu Egzekucyjnego
>> czy też nie może, lub czy może wybrać forme egzekucji?
>
>
> Czy skok jest BANKIEM ? Tylko banki posługują się betekami.
>
>> - Czy można sprzedać wierzytelność z pożyczki ratalnej? (Dane osobowe
>> etc).
>
>
> A dlaczego miałby nie móc sprzedać ?
> 507 KC

Jakoś mi się kołacze, ze tak nie do końca...
>
>> - Czy skok może odmówić wydania wzorca umowy?
>
>
> Przecież masz umowę ... Nie rozumiem pytania ... pewnie możesz zwrócić
> się z prośbą o kopię ... ale sam podpisałeś kwit , że umowę tą masz ...
> Umowa sporządzona w x jednobrzmiących egzemplarach po jednym dla ... I
> to podpisałeś, czyli podpisałeś zapis móiący, że umowę masz ;)
>
Akurat nie ja odpisywałem tą umowe, tylo mam teraz się tym zająć.
Dowcip polega, ze poręczycielka nie ma - ale to raczej kwestia bałaganu
w papierach.


>> - Co w sytuacji gdy weksel został w SKOK-u?
>
>
> Oznacza to, że weksel jest w SKOKU ... zależy jak sprecyzowana jest
> umowa pomiędzy skokiem a inną firmą. Podlego to pod tajemnicę handlową
> ;) ... No przewalone masz, że weksla nie masz .. ROzwiązanie (jeśli
> wierzycielem jest firma X czy ktokolwiek) spłącić wierzytelność która
> jest należna i zasadna (nie wdaje sie w dyskusje o zasadnosci etc ... o
> kwotach itp ) ... i zażądać wydania wekselka byś mógł go rytualnie
> rozpuścić w piwie i wypić;) ... Jeśli firma X odpowie ci , że dysponuje
> wekslem skok, to udajesz sie z takim żądaniem do skoku.

Weksen in blanco, płątny bez protestu etc. Chodzi o możliwość
"dwukrotnego" ściągnięcia - z umowy i weksla.

MZ

>
>
>

do góry

Marcin Żyła said the following On 2005-06-02 13:02:
[...]

>> A dlaczego miałby nie móc sprzedać ?
>> 507 KC
> Jakoś mi się kołacze, ze tak nie do końca...
Jedyny punkt zaczepienia to była sprawa Polkomtela+PRESCO vs abonent, o
przekazanie danych osobowych. Ale z tego co wiem, w drugiej instancji są
przyznał rację presco (Czyli można przekazywać)
Nie wiem jak dalej sie sprawa potoczyła.

KJ

--
Rowery treningowe, siłownie, sprzęt sportowy
http://strony.aster.pl/kjonca/#f4y
Kontakt JID: k...@j...aster.pl

do góry

CYTUJĘ:

Coraz częściej długi konsumentów sprzedawane są bez ich zgody osobom trzecim.
Według UOKiK jest to działanie bezprawne. W wezwaniach do zapłaty często
brakuje jasnego wskazania, na jakiej podstawie firma przeprowadza windykację,
pojawiają się natomiast elementy zastraszania.

Prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów wraz z rzecznikiem praw
obywatelskich, zorganizował wczoraj seminarium poświęcone ochronie finansowych
interesów konsumentów. Według Cezarego Banasińskiego, prezesa UOKiK, wiele
nieprawidłowości dotyczy windykacji długów – ich sprzedaż bez zgody konsumenta
jest sprzeczna z prawem. Rzeczywiście, zgodnie z artykułem 385 kodeksu
cywilnego, postanowienie umowne, które zezwala kontrahentowi konsumenta na
przeniesienie praw i przekazanie obowiązków wynikających z umowy bez zgody
konsumenta, stanowi niedozwoloną klauzulę umowną. Konsument, w przeciwieństwie
do przedsiębiorcy, nie jest profesjonalistą, dlatego powinien mieć zapewnione
odpowiednie gwarancje ochronne. Z drugiej strony, ten sam kodeks cywilny
przewiduje w artykule 509, że wierzyciel może przenieść wierzytelność na osobę
trzecią bez zgody dłużnika. Opierając się więc na k.c., można dowieść zarówno
to, że sprzedaż długów bez zgody konsumenta jest zgodna z prawem, jak i to, że
jest całkowicie bezprawna.

Niektóre firmy odzyskujące należności dopuszczają się również rozmaitych
nieuczciwych form zastraszania – w wezwaniach do zapłaty mówi się o skutecznej
egzekucji długów czy zastosowaniu bardziej stanowczych kroków.

Wiele do życzenia pozostawiają również usługi bankowe. Zdaniem dr. Ryszarda
Zelwiańskiego, dyrektora Zespołu ds. Prawa Gospodarczego, Danin Publicznych i
Ochrony Praw Konsumentów w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, banki mają
często bardziej uprzywilejowaną pozycję niż konsument. Przykładowo, sąd musi
rozpatrzyć ich wniosek o nadanie klauzuli natychmiastowej wykonalności w ciągu
3 dni, a bank wpłaca tylko 1/10 opłaty sądowej. Zdaniem Wojciecha Kwaśniaka,
generalnego inspektora nadzoru bankowego, niedopuszczalna jest dyskryminacja
klientów banków ze względu na wiek – np. nieprzyznawanie kredytów ludziom
starszym. Ostatnio panuje u nas moda na „antybankowość” –
replikował Krzysztof
Pietraszkiewicz, prezes Związku Banków Polskich, tymczasem 1,6 mln osób nie
reguluje swoich zobowiązań wobec banków.

Problemem są również oszustwa dokonywane w ramach systemu argentyńskiego –
Sejm pracuje nad zakazem prowadzenia tego rodzaju działalności. Zdaniem posła
Adama Szejnfelda, firmy takie nie miałyby możliwości działania, gdyby przepisy
prawa bankowego i karnego były odpowiednio egzekwowane. Musimy odpowiedzieć
sobie na pytanie – dlaczego tak wiele osób kieruje się po pożyczkę do firm
działających w systemie argentyńskim, a nie do banku – mówi Andrzej Zoll,
rzecznik praw obywatelskich.

KONIEC CYTATU


CYTAT:

Konsument musi się zgodzić
Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie może zastopować
sprzedaż długów i ich windykację przez firmy zajmujące się odzyskiwaniem
pieniędzy. Sąd orzekł bowiem, że przekazanie danych konsumenta firmie
windykującej długi wymaga jego zgody w indywidualnej umowie.
Skargi wniosły spółki Polkomtel SA - operator telefonii komórkowej Plus GSM
oraz Presco sp. z o. o. w Pile.
Generalny inspektor ochrony danych osobowych zakazał im przetwarzania danych
osobowych abonenta, przekazanych Presco bez jego zgody w związku z cesją
wierzytelności Polkomtelu. Pełnomocniczka obu firm, mec. Elżbieta Barenbruch,
argumentowała, że dane abonentów zalegających z opłatami udostępniono Presco
na podstawie art. 509 kodeksu cywilnego. Mówi on, że wierzyciel może bez zgody
dłużnika przenieść wierzytelność na osobę trzecią. Presco nabyła należności
dla ich ściągnięcia, co zgodnie z art. 23 ust. 5 >ustawy o ochronie danych
osobowych, jest "prawnie usprawiedliwionym celem".
Mec. Piotr Wójcicki, reprezentujący GIODO, stwierdził, że wykluczają to
przepisy k. c., mówiące o niedozwolonych klauzulach (art. 385 ze zn. 1 oraz
385 ze zn. 3 pkt 5). Zaliczają one do nich m.in. te, które zezwalają
kontrahentowi konsumenta na przeniesienie praw i przekazanie obowiązków,
wynikających z umowy, bez jego zgody. Ani Polkomtel, ani Presco nie
dysponowały też żadną z przesłanek z art. 23 ustawy o ochronie danych
osobowych.
WSA oddalił skargę Presco, do której przyłączył się Polkomtel. Sędzia Maria
Werpachowska powiedziała, że sąd nie oceniał, czy przelew wierzytelności był
ważny i skuteczny, gdyż należy to do sądu powszechnego. Podstawowe znaczenie
miał art. 23 ust. 5 ustawy o ochronie danych osobowych, mówiący o prawnie
usprawiedliwionych celach administratorów danych - gdy przetwarzanie danych
nie narusza praw i wolności osoby, której one dotyczą. Umowa pomiędzy
Polkomtelem a Presco dowodzi, że dokonana cesja wiąże się z przeniesieniem
praw i obowiązków. Nie można więc, nawet we wzorcu umownym, wyłączyć zgody
konsumenta. Musi ją przewidywać indywidualna umowa (sygn. 1603/03).
D.FR.

KONIEC CYTATU

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Pańskiego 2005-06-02 cZESŁAW napisał(a);

> Musi ją
> przewidywać indywidualna umowa (sygn. 1603/03).

I tak oto prawo chroni ludzi, ktorzy nie placa swoich zobowiazan.
Rewelacja...

--
m...@W...pl ][ http://www.againsttcpa.com

do góry

>Coraz częściej długi konsumentów sprzedawane są bez ich zgody osobom trzecim.
>Według UOKiK jest to działanie bezprawne. W wezwaniach do zapłaty często

a według sądu - nie :-P)
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050607/p
rawo/prawo_a_1.html
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050607/p
rawo/prawo_a_11.html
--
Jarek Andrzejewski

do góry