Idea jest prosta, odsetki brutto mają się zaokrąglić o pół grosza w górę, a
podatek żeby wyszedł jak najbliżej pełnego grosza, aby nie przekroczył.
Pomoc potrzebna, aby funkcję w Excelu napisać do liczenia kwot optymalnych.
Wiem, wiem, będzie bardzo prosta, ale po tych świątecznych porządkach mam
pustki w głowie ;)

do góry

On 31 Mar, 19:43, "mx" <@m...@o...pl@> wrote:
> Idea jest prosta, odsetki brutto mają się zaokrąglić o pół grosza w górę, a
> podatek żeby wyszedł jak najbliżej pełnego grosza, aby nie przekroczył.
> Pomoc potrzebna, aby funkcję w Excelu napisać do liczenia kwot optymalnych.
> Wiem, wiem, będzie bardzo prosta, ale po tych świątecznych porządkach mam
> pustki w głowie ;)

Pewnie że prosta. Podstawa opodatkowania 1,00 zł podatek 0,19 zł.
Tylko wtedy stopa podatku wynosić będzie równo 19%. A potem prosta
funkcja "Szukaj wyniku" przy zadanej stopie odsetkowej

do góry

>Idea jest prosta, odsetki brutto mają się zaokrąglić o pół grosza w górę, a
>podatek żeby wyszedł jak najbliżej pełnego grosza, aby nie przekroczył.

Pociągnę dalej. Jest jeszcze lepiej. Odsetki można zaokrąglić nie o pół
grosza, a o "prawie" grosz, czyli 0,999999999
Na palcach wyliczyłem pierwszą kwotę optymalną w Meritum (4,3%). Jest to
1103,49. Dzienne odsetki to 14 gr, podatek 3 gr (od 2,66), na rękę 11 gr.
Efektywnie 3,64%, z Vice(nt) Belką 4,49% > 4,30%. Jeszcze wątpliwość. Czy
odsetki w wysokości 0,1300001917808219 zł, po zaokrągleniu w górę, wyniosą
14 gr?
Paradoksalnie, dotychczas można było zyskać 0,5 gr, a teraz aż 0,81 gr.

Mam rację?

do góry

In article <jl7nj8$er3$1@inews.gazeta.pl>
mx <> wrote:

> Jeszcze wątpliwość. Czy odsetki w wysokości 0,1300001917808219 zł,
> po zaokrągleniu w górę, wyniosą 14 gr?

Po zaokrągleniu w górę wyniosą. Pytanie tylko dlaczego którykolwiek
bank miałby je tak zaokrąglać?


--
Jacek Politowski

do góry

"Jacek Politowski" wrote
>> Jeszcze wątpliwość. Czy odsetki w wysokości 0,1300001917808219 zł,
>> po zaokrągleniu w górę, wyniosą 14 gr?

>Po zaokrągleniu w górę wyniosą. Pytanie tylko dlaczego którykolwiek
>bank miałby je tak zaokrąglać?

Gdyż powszechnie wiadomo:
W ustawie stoi jak wół "... podstawa opodatkowania i podatek jest
zaokrąglany w górę do pełnego GROSZA".

do góry

Użytkownik "Jacek Politowski" <s...@n...istnieje> napisał w wiadomości
news:slrnjneq7n.jcs.sorry@nie.istnieje...
> In article <jl7nj8$er3$1@inews.gazeta.pl>
> mx <> wrote:
>
>> Jeszcze wątpliwość. Czy odsetki w wysokości 0,1300001917808219 zł,
>> po zaokrągleniu w górę, wyniosą 14 gr?
>
> Po zaokrągleniu w górę wyniosą. Pytanie tylko dlaczego którykolwiek
> bank miałby je tak zaokrąglać?
>

A ile cyfr po przecinku jest brane pod uwage (ustawowo ?)

do góry

W dniu 31.03.2012 21:57, mx pisze:
> Pociągnę dalej. Jest jeszcze lepiej. Odsetki można zaokrąglić nie o pół
> grosza, a o "prawie" grosz, czyli 0,999999999
> Na palcach wyliczyłem pierwszą kwotę optymalną w Meritum (4,3%). Jest to
> 1103,49. Dzienne odsetki to 14 gr, podatek 3 gr (od 2,66), na rękę 11
> gr. Efektywnie 3,64%, z Vice(nt) Belką 4,49% > 4,30%. Jeszcze
> wątpliwość. Czy odsetki w wysokości 0,1300001917808219 zł, po
> zaokrągleniu w górę, wyniosą 14 gr?
> Paradoksalnie, dotychczas można było zyskać 0,5 gr, a teraz aż 0,81 gr.
>
> Mam rację?
>

W teorii :) Teraz ważne jak ustawę banki zinterpretowały, a jak wdrożyły
do swoich systemów, to drugie.

Jeśli już pod meritum liczysz optymalne, to IMO najlepiej dla 4,3%
kalkuluje się 1188,38 (odsetki 0,12 po odliczeniu Vincenta,
oproc. efektywne 3,67%).
Natomiast dla dziennych bez kwoty minimalnej, optymalizacja daje
oprocentowanie netto takie same jak brutto (mimo wykastrowania) !

do góry

"mx" jl7nj8$er3$...@i...gazeta.pl

> Paradoksalnie, dotychczas można było zyskać 0,5 gr, a teraz aż 0,81 gr.

> Mam rację?

Na mój gust -- do tej pory można było niemal podwoić oprocentowanie,
a teraz można co najwyżej nie zapłacić podatku, ale dla bardzo małych
depozytów... Zaokrąglają nam odsetki do pełnego grosza w górę (prawie
o cały grosz) i ten grosz odprowadzają do Fiskusa jako podatek od tych
odsetek. Im podatek bliższy jednego grosza, tym kwota lokaty wyższa.

IMO mowy nie ma o dodatkowych groszach, a co najwyżej można zminimalizować straty.

Aby naliczyli tylko jeden grosz podatku, odsetek musi być nie więcej niż 5 groszy.

5*19%=0.95 po zaokrągleniu -- 1 grosz
dla 6 groszy odsetek podatek zaokrąglą do 2 groszy

Czyli tyle trzeba wpłacić, aby odsetki wyniosły nieco ponad 4 grosze.
Dla 4.3% depozytem optymalnym będzie

x*4.3%=4.00001 zależnie od czułości banku, bo chyba banki nie
wezmą pod uwagę tysięcznego miejsca po przecinku

x zatem = 4.00001/4.3%
4.00001/0.043=93,023488372093 po zaokrągleniu -- 94 grosze

93*0.043=3,999 -- trochę brakuje do przekroczenia progu 4 groszy

Czyli wpłacając 94 grosze, dostaniemy nieco ponad 4 grosze odsetek,
co bank zaokrągli do pełnych 5 groszy, z czego odprowadzi do państwa
1 grosz, czyli niemal tyle, ile wyniosło zaokrąglenie odsetek.


94*0.043=4,042~=5 po opodatkowaniu mamy z tego
5*0.019=0,095 prawie jeden grosz, czyli do Fiskusa idzie 1 grosz.
zatem nasza strata to 0.042 grosze, a zysk rzeczywisty to raptem

400/94=4,25531914893617

czyli 4.255% zamiast 4.3%

A teraz bardzo trudne zadanie arytmetyczne: ,,ile lokat trzeba, aby
ulokować optymalnie milion złotych?''. ;) Tyle nikt nie lokuje? OK.
Powiedzmy, że 10 tysięcy złotych -- ile to lokat? Więcej niż 10638.
Dla ilu klientów starczy numerów kont? -- i ile czasu zajmie bankom
obsługa tej optymalizacji? Tak czy siak -- Vincenty zabierze swoje,
a co najwyżej bank straci tyle, o ile zaokrągli odsetki w górę. Nie
my zapłacimy, alecz bank -- ale Vincenty swoje weźmie. [z mafią tak
jest i było zawsze]


Teraz ja -- Mam rację?


--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"mx" jl7nj8$er3$...@i...gazeta.pl

> Paradoksalnie, dotychczas można było zyskać 0,5 gr, a teraz aż 0,81 gr.

> Mam rację?

Na mój gust -- do tej pory można było niemal podwoić oprocentowanie,
a teraz można co najwyżej nie zapłacić podatku, ale dla bardzo małych
depozytów... Zaokrąglają nam odsetki do pełnego grosza w górę (prawie
o cały grosz) i ten grosz odprowadzają do Fiskusa jako podatek od tych
odsetek. Im podatek bliższy jednego grosza, tym kwota lokaty wyższa.

IMO mowy nie ma o dodatkowych groszach, a co najwyżej można zminimalizować straty.

Aby naliczyli tylko jeden grosz podatku, odsetek musi być nie więcej niż 5 groszy.

5*19%=0.95 po zaokrągleniu -- 1 grosz
dla 6 groszy odsetek podatek zaokrąglą do 2 groszy

Czyli tyle trzeba wpłacić, aby odsetki wyniosły nieco ponad 4 grosze.
Dla 4.3% depozytem optymalnym będzie

x*4.3%=4.00001 zależnie od czułości banku, bo chyba banki nie
wezmą pod uwagę tysięcznego miejsca po przecinku

x zatem = 4.00001/4.3%
4.00001/0.043=93,023488372093 po zaokrągleniu -- 94 grosze

93*0.043=3,999 -- trochę brakuje do przekroczenia progu 4 groszy

Czyli wpłacając 94 grosze, dostaniemy nieco ponad 4 grosze odsetek,
co bank zaokrągli do pełnych 5 groszy, z czego odprowadzi do państwa
1 grosz, czyli niemal tyle, ile wyniosło zaokrąglenie odsetek.


94*0.043=4,042~=5 po opodatkowaniu mamy z tego
5*0.019=0,095 prawie jeden grosz, czyli do Fiskusa idzie 1 grosz.
zatem nasza strata to 0.042 grosze, a zysk rzeczywisty to raptem

400/94=4,25531914893617

czyli 4.255% zamiast 4.3%

A teraz bardzo trudne zadanie arytmetyczne: ,,ile lokat trzeba, aby
ulokować optymalnie milion złotych?''. ;) Tyle nikt nie lokuje? OK.
Powiedzmy, że 10 tysięcy złotych -- ile to lokat? Więcej niż 10638.
Dla ilu klientów starczy numerów kont? -- i ile czasu zajmie bankom
obsługa tej optymalizacji? Tak czy siak -- Vincenty zabierze swoje,
a co najwyżej bank straci tyle, o ile zaokrągli odsetki w górę. Nie
my zapłacimy, lecz bank -- lecz Vincenty swoje weźmie. [z mafią tak
jest, i było, zawsze]


Teraz ja -- Mam rację?


--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "mx" <@m...@o...pl@> napisał w wiadomości
news:jl7q4a$ipi$1@inews.gazeta.pl...
> "Jacek Politowski" wrote

> W ustawie stoi jak wół "... podstawa opodatkowania i podatek jest
> zaokrąglany w górę do pełnego GROSZA".

Ale do celów podatkowych. Gdyby nawet była zaokrąglana do złotówki to
działało by to tak:

odsetki np.: 0,70 zł,
podstawa opodatkowania: 1 zł.

Czyli dostajesz 70 groszy, a podatek masz liczony od 1 zł.

W tym przypadku zapis jest trochę na wszelki wypadek, aby banki nie
wymyśliły jakiegoś produktu dającego odsetki w kwocie poniżej 0,5 grosza, z
którego zaokrąglenie podstawy dało by 0 groszy.

do góry