eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpw › Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 23

  • 1. Data: 2010-04-27 20:15:53
    Temat: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: Charlie delta <c...@g...com>

    dlaczego ruska swołocz tak mataczy, dlaczego Bater z Polsatu miesza?

    dlaczego oszukują podając nieprawidłową godzinę podejscia na ścieżce
    do lądowania?


    http://judeopolonia.wordpress.com/2010/04/27/il-76-i
    -godzina-katastrofy-w-smolensku/


    Ił-76 i godzina katastrofy w Smoleńsku
    Kwiecień 27, 2010 acidek303 Dodaj komentarz Przejdź do komentarzy
    Źródło: http://tommy.lee.salon24.pl/174185,il-76-i-godzina-k
    atastrofy-w-smolensku

    Witam wszystkich na moim blogu. Jest to moja pierwsza notka na
    Salonie24, mam nadzieję że nie ostatnia:).

    Notka ta jest rozwiniętą wersją komentarza, który umieściłem na blogu
    Łukasza Warzechy (tu). Dyskusji, która rozwinęła się po komentarzu,
    zwróciła moją uwagę na dodatkowe okoliczności, które chciałem
    przedstawić razem. Dziękuje blogerom: Prof. Maryan,
    tehta,uchachany,Ksymenes, puer,A-Tem, kolejowy za cenne uwagi i
    spostrzeżenia.

    Nie możemy chyba liczyć na nasze władze, jeżeli chodzi o wyjaśnienie
    okoliczności i przyczyn katastrofy w Smoleńsku, musimy radzić sobie
    sami. Dzięki dociekliwości i odwadze w zadawaniu pytań i formułowaniu
    różnych hipotez przez blogerów, mam nadzieję że nie uda się sprawy
    zamieść pod dywan i zamknąć usta poszukującym prawdy za pomocą
    medialnego szumu pod hasłem "pojednania".




    O ile mniej więcej wiemy, jak wyglądały ostatnie sekundy lotu samolotu
    z naszym prezydentem na pokładzie (poza samym ostatecznym skutkiem w
    postaci kompletnego rozbicia tu-154 na małe cząstki) to wciąż
    zagadkowe pozostają przyczyny nagłego zmniejszenia wysokości lotu w
    odległości około jednego kilometra od lotniska. Pojawiają się tutaj
    różne mniej lub bardziej prawdopodobne hipotezy, pozwolę sobie więc na
    przedstawienie również własnych przypuszczeń.

    Według ostatnich wiadomości, możemy z dużą pewnością określić godzinę
    katastrofy na 8:40, podczas gdy dotychczasowa oficjalna wersja mówiła
    o godzinie 8:56. Należy przypuszczać, że ta rozbieżność nie jest
    przypadkowa, coś się za nią kryje. Tu, jako wyjaśnienie, pojawia się
    zagadkowe podejście do lądowania rosyjskiego samolotu transportowego
    (prawdopodobnie Ił-76) przed planowanym lądowaniem Tu-154. Informacje
    o tym zdarzeniu sprowadzają się do tego, że próbował on wylądować ale
    odbił się od lotniska, wykonał ryzykowny manewr przechylenia się na
    skrzydło, prawie zahaczając o ziemię, a następnie odleciał do Moskwy.

    Jednak o której godzinie to było? Tu relacje są różne, na pewno po
    lądowaniu polskich dziennikarzy: godzina 7:20
    (według http://www.wprost.pl/ar/193256/Piloci-Jaka-40-ostrze
    gali-zaloge-Tu-154M-przed-fatalna-pogoda-w-Smolensku
    /?K=1&KI=215858))
    a przed katastrofą naszego samolotu.
    Ponieżej przykładowe linki określających czas tego zdarzenia:
    "Około 8:30´´
    (http://www.to.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/201
    00411/KRAJ_SWIAT/
    333748647)

    "15 minut przed lądowaniem prezydenckiego samolotu" (przepraszam,to
    cytat, samolot przecież nie lądował)
    (http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID
    =/20100411/
    KATASTROFA_SAMOLOTU_PREZYDENCK/856389464)

    Tego typu informacji można znaleźć w internecie dużo. Na podstawie
    tych relacji możemy śmiało twierdzić, że podejście Ił-76 do lądowania
    nastąpiło między 8:30 a 8:40. Moja hipteza brzmi: była to 8:40, czyli
    wtedy, gdy rozbił się polski samolot! Oba samoloty podchodziły do
    lądowania w tym samym czasie!

    To wyjaśniałoby dlaczego Tu-154 nagle obniżył lot, wcześniej
    podchodząc prawidłowo. Piloci zobaczyli na kursie kolizyjnym inny
    samolot, musiał być wyżej od ich pozycji, wobec czego awaryjnie
    wykonali manewr jego ominięcia schodząc w dół. Dalszy przebieg
    wypadków, jak wspomniałem, jest mniej więcej znany.
    Teraz otwiera się miejsce do dalszych rozważań: czy jednoczesne
    podchodzenie do lądowania dwóch samolotów było wynikiem przypadku z
    powodu bałaganu panującego na lotnisku, czy też wynikiem celowego
    działania.

    Teraz podam dodatkowe argumenty za powyższą hipotezą, które wynikły w
    czasie dyskusji:

    Samolot Ił-76 krążył długo nad lotniskiem jakby na coś czekał.
    Wyjaśnia to "dlaczego kontrolerzy lotów uciekali co sił i milicja ich
    ledwo złapała. W takiej sytuacji doskonale bowiem wiedzieli, co się
    stało i jaki był zakres winy Rosjan" (Ksymenes)
    tehta wskazał na film: http://www.youtube.com/watch?v=UZIwqH-HHM z
    wypowiedzią Pana Wiśniewskiego. Mówi on, że w czasie jego pobytu w
    hotelu kamera stała na oknie i pracowała cały czas od chwili
    wylądowania pierwszego samolotu, zakładam że chodzi o Jak-40. Przez
    ten czas nie słyszał by inny samolot podchodził do lądowania, a wiemy
    że Ił-76 próbował lądować. Można to wytłumaczyć w ten sposób, że
    samoloty były bardzo blisko siebie przez co odgłos ich silników zlewał
    się. Jeżeli moja hipoteza jest prawdziwa to przelot samolotu Ił-76 nad
    lotniskiem powinien nastąpić prawie jednocześnie z katastrofą.
    "Pan Wiśniewski wspominał (...) w swej pierwszej relacji o dziwnym
    dźwięku silników. Więc może był to odgłos dwóch
    samolotów" (kolejowy).
    Z innych relacji Pana Wiśniewskiego, który był w hotelu, wiemy, że
    słyszał on odgłos wybuchu lub uderzenia. Nie znam takich relacji od
    dziennikarzy, którzy byli na lotnisku. Może nie słyszeli wybuchu
    ponieważ właśnie przelatywał Ił-76? Stąd też Pan Wiśniewski był
    pierwszy na miejscu katastrofy, a przecież z lotniska jest tam całkiem
    blisko. Sądzę, że osoby na lotnisku nic nie wiedziały o katastrofie,
    bo jej nie słyszały, do czasu włączenia syren.
    Na podstawie danych z rejestratorów czy zachowanych odgłosów z kabiny
    można byłoby łatwo sprawdzić moją hipotezę, ale na razie nie mamy tych
    danych i nie wiadomo kiedy i czy w ogóle będziemy mieli. W tej chwili
    widzę inną możliwość jej weryfikacji: podejściu do lądowania samolotu
    Ił-76 przyglądało się wielu dziennikarzy, być może da się określić
    bardziej precyzyjnie jego czas na podstawie ich relacji. Osoby
    zbliżone do nich mogłyby takie informacje uzyskać.


  • 2. Data: 2010-04-27 20:38:45
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: "skippy" <a...@n...ma>


    Użytkownik "Charlie delta" <c...@g...com> napisał w
    wiadomości
    news:b3d26aa3-484e-404e-8e33-384eda0b8c64@q23g2000yq
    d.googlegroups.com...
    dlaczego ruska swołocz tak mataczy, dlaczego Bater z Polsatu miesza?

    dlaczego oszukują podając nieprawidłową godzinę podejscia na ścieżce
    do lądowania?


    http://judeopolonia.wordpress.com/2010/04/27/il-76-i
    -godzina-katastrofy-w-smolensku/

    ======


    Judeopolonia stała sie niwiarygodna.
    Jesli kiedykolwiek była.
    Mianowicie na zdjęciach z Żydami wciskają niewygonych gojów, w tym tego
    najistotniejszego.
    No i wśród nazwisk nie wymieniaja nazwiska dwóch istotnych nie-gojów.

    Mam wrażenie, że to jest jakaś aganturalna pubikacja, po całości, żerująca
    na prostym antysemityźmie.
    O swoich sza, nie swoich wrabiamy.
    Taka zasada tu z grubsza rządzi.


  • 3. Data: 2010-04-27 21:19:25
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: Charlie delta <c...@g...com>

    On 27 Kwi, 22:38, "skippy" <a...@n...ma> wrote:
    > Użytkownik "Charlie delta" <c...@g...com> napisał w
    > wiadomościnews:b3d26aa3-484e-404e-8e33-384eda0b8c64@
    q23g2000yqd.googlegroups.com...
    > dlaczego ruska swołocz tak mataczy, dlaczego Bater z Polsatu miesza?
    >
    > dlaczego oszukują podając nieprawidłową godzinę podejscia na ścieżce
    > do lądowania?
    >
    > http://judeopolonia.wordpress.com/2010/04/27/il-76-i
    -godzina-katastro...
    >
    > ======
    >
    > Judeopolonia stała sie niwiarygodna.
    > Jesli kiedykolwiek była.
    > Mianowicie na zdjęciach z Żydami wciskają niewygonych gojów, w tym tego
    > najistotniejszego.
    > No i wśród nazwisk nie wymieniaja nazwiska dwóch istotnych nie-gojów.
    >
    > Mam wrażenie, że to jest jakaś aganturalna pubikacja, po całości, żerująca
    > na prostym antysemityźmie.
    > O swoich sza, nie swoich wrabiamy.
    > Taka zasada tu z grubsza rządzi.

    nie jest wazna wiarygodność serwisu tylko jedność faktów

    godzina 8.40

    według swiadków odekscie znad ścieżki podejscia z przechyłem w lewo
    robi ruski il-76, z silnym przechyłem

    dlaczego

    tutka docikana do ziemi zwieksza moc silnikow, polscy piloci chca
    uciec przed iljuszyna, ktory jest nad nimi, tutkapozostawiają pas
    wypalonej ziemi 4 km od progu pasa jako efekt zwiekszonej masy gazow
    wylotowych

    to nie pomaga, sa w dalszym ciągu dociskani z góry

    wiedzą że jedyny ratunek to ucieszka przed iljuszynem GRU

    kola i wysuniete klapy szoruja mlode drzewka, nie groźne jeszcze dla
    rozpedzonej masy, system pokazuje im wypietrzenie jaru, a nad nimi
    iljuszyn

    ratunek?

    jedyny manewr to zwrot w prawo lub lewo spod iljuszyna i dopiero potem
    ucieczka do góry

    kadłub jest smagany wierzchołkami jeszcze niegroźnych drzewek

    odchodza w lewo, nad miasto

    ale maja pecha

    trafiają na brzozę

    tną lewym skrzydłem brzozę, konar brzozy tnie skrzydło za lotką

    to już koniec

    siła nośna na prawym skrzydle podnosi prawe skrzydło , lewym odłamanym
    tutka drapia drzewka, drzewka które nic nie znaczą wobec 100 ton
    pędzącej masy

    obrót tutki wzdłuż osi X

    świadkowie widzą manewr iljuszyna, głęboko kladzie sie na lewe
    skrzydło, robi głęboki skręt w lewo, to manewr odejścia od lotniska

    niżej tutka z ogromną prędkoscią rozbija sie o ziemię, stąd
    zmasakrowana konstrukcja

    to nie była predkość podejścia 260, ale znacznie wiecej, to była
    prędkość która miałą uratować życie, miała pomóc uciec przed zbójcami
    w iljuszynie

    była 8,40 czasu polskiego, Bater dobrze wie co mówił......

    +++

    amen


  • 4. Data: 2010-04-27 21:42:54
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: macieks <m...@g...com>

    On 27 Kwi, 23:19, Charlie delta <c...@g...com>
    wrote:

    To już wersja, którą podałeś kilka dni temu nieaktualna
    "Żeby ta mgła nie była mniejsza - to specjalnie przyleciał rosyjski IŁ
    wojskowy"

    ???

    Człowieku, co się z Tobą dzieje?


  • 5. Data: 2010-04-28 07:14:19
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: kigam <p...@g...com>

    W dniu 2010-04-27 23:19, Charlie delta pisze:
    > On 27 Kwi, 22:38, "skippy"<a...@n...ma> wrote:
    >
    >> Użytkownik "Charlie delta"<c...@g...com> napisał w
    >> wiadomościnews:b3d26aa3-484e-404e-8e33-384eda0b8c64@
    q23g2000yqd.googlegroups.com...
    >> dlaczego ruska swołocz tak mataczy, dlaczego Bater z Polsatu miesza?
    >>
    >> dlaczego oszukują podając nieprawidłową godzinę podejscia na ścieżce
    >> do lądowania?
    >>
    >> http://judeopolonia.wordpress.com/2010/04/27/il-76-i
    -godzina-katastro...
    >>
    >> ======
    >>
    >> Judeopolonia stała sie niwiarygodna.
    >> Jesli kiedykolwiek była.
    >> Mianowicie na zdjęciach z Żydami wciskają niewygonych gojów, w tym tego
    >> najistotniejszego.
    >> No i wśród nazwisk nie wymieniaja nazwiska dwóch istotnych nie-gojów.
    >>
    >> Mam wrażenie, że to jest jakaś aganturalna pubikacja, po całości, żerująca
    >> na prostym antysemityźmie.
    >> O swoich sza, nie swoich wrabiamy.
    >> Taka zasada tu z grubsza rządzi.
    >>
    > nie jest wazna wiarygodność serwisu tylko jedność faktów
    >
    >

    No tak skoro fakty są najważniejsze to co pokazywał TCAS samolotu? Jeśli
    nie masz tej informacji to możesz wsadzić swoje fakty w dupę.


  • 6. Data: 2010-04-28 08:39:53
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: "marfi" <marfi @bb.onet.pl>

    Użytkownik "kigam" <p...@g...com> napisał w wiadomości
    news:4bd7e026$0$17104$65785112@news.neostrada.pl...
    >W dniu 2010-04-27 23:19, Charlie delta pisze:
    >> On 27 Kwi, 22:38, "skippy"<a...@n...ma> wrote:
    >>
    >>> Użytkownik "Charlie delta"<c...@g...com> napisał w
    >>> wiadomościnews:b3d26aa3-484e-404e-8e33-384eda0b8c64@
    q23g2000yqd.googlegroups.com...
    >>> dlaczego ruska swołocz tak mataczy, dlaczego Bater z Polsatu miesza?
    >>>
    >>> dlaczego oszukują podając nieprawidłową godzinę podejscia na ścieżce
    >>> do lądowania?
    >>>
    >>> http://judeopolonia.wordpress.com/2010/04/27/il-76-i
    -godzina-katastro...
    >>>
    >>> ======
    >>>
    >>> Judeopolonia stała sie niwiarygodna.
    >>> Jesli kiedykolwiek była.
    >>> Mianowicie na zdjęciach z Żydami wciskają niewygonych gojów, w tym tego
    >>> najistotniejszego.
    >>> No i wśród nazwisk nie wymieniaja nazwiska dwóch istotnych nie-gojów.
    >>>
    >>> Mam wrażenie, że to jest jakaś aganturalna pubikacja, po całości,
    >>> żerująca
    >>> na prostym antysemityźmie.
    >>> O swoich sza, nie swoich wrabiamy.
    >>> Taka zasada tu z grubsza rządzi.
    >>>
    >> nie jest wazna wiarygodność serwisu tylko jedność faktów
    >>
    >>
    >
    > No tak skoro fakty są najważniejsze to co pokazywał TCAS samolotu? Jeśli
    > nie masz tej informacji to możesz wsadzić swoje fakty w dupę.
    >


    IMO ta "teoria" ma cechy odróżniające ją od innych "teorii" co czyni ją
    prawdopodobną - mianowicie próbuje wytłumaczyć zachowanie pilota.

    --
    marfi


  • 7. Data: 2010-04-28 08:58:24
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: totus <t...@p...onet.pl>

    "marfi" <marfi @bb.onet.pl> wrote:

    >
    >
    > IMO ta "teoria" ma cechy odróżniające ją od innych "teorii" co czyni ją
    > prawdopodobną - mianowicie próbuje wytłumaczyć zachowanie pilota.
    >

    Wszystko bardzo fajnie. Tylko może by mi ktoś wytłumaczył kto i jakie
    korzyści odniósł ze śmierci prezydenta. Jeżeli to nie wypadek tylko
    zaplanowane działanie to zostało przeprowadzone po coś. Po co? Bardzo jestem
    ciekaw teorii w tym względzie.


  • 8. Data: 2010-04-28 09:15:26
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: "marfi" <marfi @bb.onet.pl>

    Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:hr8tbf$gcg$1@inews.gazeta.pl...
    > "marfi" <marfi @bb.onet.pl> wrote:
    >
    >>
    >>
    >> IMO ta "teoria" ma cechy odróżniające ją od innych "teorii" co czyni ją
    >> prawdopodobną - mianowicie próbuje wytłumaczyć zachowanie pilota.
    >>
    >
    > Wszystko bardzo fajnie. Tylko może by mi ktoś wytłumaczył kto i jakie
    > korzyści odniósł ze śmierci prezydenta. Jeżeli to nie wypadek tylko
    > zaplanowane działanie to zostało przeprowadzone po coś. Po co? Bardzo
    > jestem
    > ciekaw teorii w tym względzie.


    Czy ja cos napisałem o "korzyściach" lub "spiskach" lub "zaplanowanych
    działaniach" ???
    Napisałem ni mniej ni więcej, że teoria o takim przebiegu wypadku jest
    prawdopodobna - interpretacja panienki to całkowicie inna sprawa.

    --
    marfi


  • 9. Data: 2010-04-28 09:23:07
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: totus <t...@p...onet.pl>

    "marfi" =?UTF-8?B?PG1hcmZpwqBAYmIub25ldC5wbD4=?= wrote:

    > Użytkownik "totus" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    > news:hr8tbf$gcg$1@inews.gazeta.pl...
    >> "marfi" <marfi @bb.onet.pl> wrote:
    >>
    >>>
    >>>
    >>> IMO ta "teoria" ma cechy odróżniające ją od innych "teorii" co czyni
    >>> ją
    >>> prawdopodobną - mianowicie próbuje wytłumaczyć zachowanie pilota.
    >>>
    >>
    >> Wszystko bardzo fajnie. Tylko może by mi ktoś wytłumaczył kto i jakie
    >> korzyści odniósł ze śmierci prezydenta. Jeżeli to nie wypadek tylko
    >> zaplanowane działanie to zostało przeprowadzone po coś. Po co? Bardzo
    >> jestem
    >> ciekaw teorii w tym względzie.
    >
    >
    > Czy ja cos napisałem o "korzyściach" lub "spiskach" lub "zaplanowanych
    > działaniach" ???
    > Napisałem ni mniej ni więcej, że teoria o takim przebiegu wypadku jest
    > prawdopodobna - interpretacja panienki to całkowicie inna sprawa.
    >
    Nie odnoszę się bezpośredni do tego co napisałeś. Ciekaw jestem czy teorie
    spiskowe się domykają. Wszyscy teoretycy skupieni są na odpowiedzi na
    pytanie "jak?". Może by się podzielili teoriami, które by wyjaśniały kwestię
    "po co?".


  • 10. Data: 2010-04-28 09:36:57
    Temat: Re: Czy Ił-76 "docisnął" naszch + zabitych ?
    Od: macieks <m...@g...com>

    On 28 Kwi, 11:23, totus <t...@p...onet.pl> wrote:

    >
    > Nie odnoszę się bezpośredni do tego co napisałeś. Ciekaw jestem czy teorie
    > spiskowe się domykają. Wszyscy teoretycy skupieni są na odpowiedzi na
    > pytanie "jak?". Może by się podzielili teoriami, które by wyjaśniały kwestię
    > "po co?".


    Jak w sądzie: kto, kogo, kiedy gdzie, czym ... itp

    Zawsze najważniejszym jest MOTYW zbrodni.
    Dobrze mówisz totus, żadna teoria tego nie porusza.

strony : [ 1 ] . 2 . 3


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1