JAK DOBRZE NIE MIEĆ EURO, KTÓRE CORAZ BARDZIEJ "PACHNIE INACZEJ"
http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=
1&id=737

"[...] Już chciałem napisać: "a nie mówiłem, że to dobrze, że nie jesteśmy w
euro", bo nie będziemy musieli brać udziału w tej "zrzutce" (zwłaszcza, że
po niej będą musiały pójść następne - jeszcze większe) ale dziś czytam, że .
"w niemieckich kręgach politycznych pojawił się pomysł na ratowanie strefy
euro i rozszerzenie jej o "zdrowsze" kraje Europy Środkowej i Wschodniej" A
takim krajem jest Polska! Ale jest nim nie dzięki jakimś szczególnym
osiągnięciom jej premiera, czy "Najlepszego Ministra Finansów w Europie",
czy nawet dzięki zbiorowej mądrości całego rządu, tylko dzięki ciężkiej
pracy milionów Polaków i dzięki temu, że nie mają oni, na razie, tego
wątpliwego szczęścia, żeby mieć euro! [...]

[...] Bo stwierdzenie Sorosa, że przyszłość euro stoi pod znakiem zapytania
w przypadku niepewności co do przyszłości Grecji, jest de faco dla polityków
europejskich zakochanych w euro wezwaniem do ratowania Grecji w imię
ratowania euro i w konsekwencji wynagrodzenia dla Goldmana.[...]".

No to co panowie, w imię przyjmowania EURO robimy zrzutę na Grecję i Goldman
Sachs?.

Goldman Sachs pomógł Grecji ukryć długi przed UE
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Goldman-Sachs-pomogl
-Grecji-ukryc-dlugi-przed-UE-2093007.html

"[...] Dzięki temu Grecja została dopuszczona do strefy euro. Dziś wszyscy z
wyjątkiem bankierów Goldmana tego żałują.
Według gazety transakcje, które pomógł zaaranżować Goldman Sachs, umożliwiły
redukcję długów Grecji (przynajmniej na papierze wysłanym do Brukseli) o
kilka miliardów euro. "New York Times", powołując się na anonimowych
bankierów pisze, że grecki dług potajemnie zamieniono na swoiste transakcje
swapowe, w ramach których w zamian za gotówkę rząd Grecji zrzekał się
kilkuletnich przyszłych wpływów parapodatkowych (chodzi o dochody czerpane z
lotnisk, autostrad i tamtejszego lotto). Według informacji NYT Goldman Sachs
na prowizjach od transakcji z roku 2001 miał zarobić 300 mln $. [...]"


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

Jak można wywnioskować z art. R.Gwiazdowskiego Polska ma dużo szczęścia bo
póki co nie jest w strefie EURO.
Nie wspomniał ani słowem, że Anglia która nie przyjęła EURO ma ogromne
problemy budżetowe.
Nie wspomniał też, że do tej pory Polska na przystąpieniu do UE zyskała 20 mld
EUR na czysto.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Jak można wywnioskować z art. R.Gwiazdowskiego Polska ma dużo szczęścia bo
> póki co nie jest w strefie EURO.
> Nie wspomniał ani słowem, że Anglia która nie przyjęła EURO ma ogromne
> problemy budżetowe.
> Nie wspomniał też, że do tej pory Polska na przystąpieniu do UE zyskała 20
> mld
> EUR na czysto.

Zaraz je będzie trzeba będzie ładnie oddać Szwabom pod pretekstem niesienia
pomocy Grekom i innnym "narodom europejskim"...:

http://plockaprawica.net/print.php?type=N&item_id=33
82

"[...] Na razie wiadomo tylko, że banki niemieckie ulokowały w obligacjach
czterech wysoko zadłużonych krajów ponad 0,5 bln dol. Od Greków kupiły
obligacje za 43 mld euro, od Portugalii za 47 mld, a od Irlandii aż za 193
mld dol., od Hiszpanii jeszcze więcej - 240 mld. [...]".


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

> http://plockaprawica.net/print.php?type=N&item_id=33
82
>
> "[...] Na razie wiadomo tylko, że banki niemieckie ulokowały w obligacjach
> czterech wysoko zadłużonych krajów ponad 0,5 bln dol. Od Greków kupiły
> obligacje za 43 mld euro, od Portugalii za 47 mld, a od Irlandii aż za 193
> mld dol., od Hiszpanii jeszcze więcej - 240 mld. [...]".

I złolżymy się na Szkopów wszyscy ładnie, wspólnie :

JAK DOBRZE NIE MIEĆ EURO, KTÓRE CORAZ BARDZIEJ "PACHNIE INACZEJ"
http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=
1&id=737

"[...] Wczoraj (21.02) znalazłem w sieci informację, że zdaniem sobotniego
(20.02) Der Spigel, powołującego się na źródła w niemieckim Ministerstwie
Finansów "kraje używające euro zapewnią Grecji pomoc w wysokości od 20 do 25
miliardów euro"
Cytując "wstępne rozważania" niemieckiego MF, Spigel napisał, że "udział w
pomocy finansowej dla Grecji będzie obliczany na podstawie proporcji
kapitału, który każdy z krajów posiada w Europejskim Banku Centralnym.
[...] "


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

Czy wiesz jaka jest wysokość długu publicznego USA?
Zbliża się szybkimi krokami do 100% PKB i wynosi, o ile dobrze pamiętam ok.
12 bilionów USD.
USA zbankrutowały by szybko gdyby inne kraje przestały kupować obligacje
skarbowe tego kraju.

p.s. Piszę to dlatego, że robi się z igły (czyli z problemów Grecji) widły a
pomija się milczeniem prawdziwy problem jakim jest gigantyczny i wciąż szybko
rosnący dług publiczny USA.
A swego czasu UPR domagała się aby Polska nie wstępowała do UE tylko do NAFTA.
Ładnie byśmy teraz wyglądali !!!

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik " XXL" <d...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hm0kuc$rqg$1@inews.gazeta.pl...
> Czy wiesz jaka jest wysokość długu publicznego USA?
> Zbliża się szybkimi krokami do 100% PKB i wynosi, o ile dobrze pamiętam
> ok.
> 12 bilionów USD.
> USA zbankrutowały by szybko gdyby inne kraje przestały kupować obligacje
> skarbowe tego kraju.
>
> p.s. Piszę to dlatego, że robi się z igły (czyli z problemów Grecji) widły
> a
> pomija się milczeniem prawdziwy problem jakim jest gigantyczny i wciąż
> szybko
> rosnący dług publiczny USA.
> A swego czasu UPR domagała się aby Polska nie wstępowała do UE tylko do
> NAFTA.
> Ładnie byśmy teraz wyglądali !!!
>
Ale tez swego czasu zadala aby wpisac do konstytucji zakaz dla rzadu
uchwalania budzetu z deficytem!!!
I ladnie teraz przez brak tego wygladamy!!

do góry

Wiem, że konstytucyjny zakaz uchwalania budżetu z deficytem był jednym z
punktów programu UPR.
Na pozór postulat ten wydaje się jak najbardziej słuszny ale....to tylko teoria.

Nawet gdyby zrobić taki zapis w konstytucji to byłby to zapis martwy.
Każdy rząd działający w systemie demokratycznym znajduje się pod ogromną
presją opinii publicznej.
A przeciętnego obywatela albo gospodynię domową kompletnie nie interesuje jaki
jest dług publiczny Polski albo deficyt budżetowy.
Ludzie mają to gdzieś bo interesuje ich głównie budżet domowy a nie budżet
państwa.

Było tutaj mówione już wielokrotnie, że program UPR choć wydaje się bardzo
pragmatyczny jest w rzeczywistości jedną wielką fikcją bo funkcjonuje
wyłącznie w publicystyce i felietonach Korwina-Mikke, Michalkiewicza i innych.

Ma swoich zagorzałych zwolenników jak Endriu czy niżej podpisany dwadzieścia
lat temu, ale poparcie społeczne dla tak radykalnego programu nie przekracza 1%.
To po prostu polityczny folklor i tak pozostanie choćby Endriu codziennie
zamieszczał felietony S.Michalkiewicza, R.Gwiazdowskiego itp.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

XXL wrote:

> Wiem, że konstytucyjny zakaz uchwalania budżetu z deficytem był jednym z
> punktów programu UPR.
> Na pozór postulat ten wydaje się jak najbardziej słuszny ale....to tylko
> teoria.
>
> Nawet gdyby zrobić taki zapis w konstytucji to byłby to zapis martwy.
> Każdy rząd działający w systemie demokratycznym znajduje się pod ogromną
> presją opinii publicznej.
> A przeciętnego obywatela albo gospodynię domową kompletnie nie interesuje
> jaki jest dług publiczny Polski albo deficyt budżetowy.
> Ludzie mają to gdzieś bo interesuje ich głównie budżet domowy a nie budżet
> państwa.
>
> Było tutaj mówione już wielokrotnie, że program UPR choć wydaje się bardzo
> pragmatyczny jest w rzeczywistości jedną wielką fikcją bo funkcjonuje
> wyłącznie w publicystyce i felietonach Korwina-Mikke, Michalkiewicza i
> innych.
>
> Ma swoich zagorzałych zwolenników jak Endriu czy niżej podpisany
> dwadzieścia lat temu, ale poparcie społeczne dla tak radykalnego programu
> nie przekracza 1%. To po prostu polityczny folklor i tak pozostanie choćby
> Endriu codziennie zamieszczał felietony S.Michalkiewicza, R.Gwiazdowskiego
> itp.
>
>
>
Ekonomiczna słuszność rozwiązań, a poparcie dla tych rozwiązań to dwie różne
sprawy. W Polsce zdarzały się sytuacje, że posłowie przez głosowanie
ustalali jakie są fakty. Gdyby brak deficytu był zapisany w konstytucji to
musiałby mieć odpowiednie poparcie społeczne. Poparcie dużej większości
aktywnych wyborców. Argument o braku zrozumienia czy zainteresowania upada
wtedy. Problem UPR to nie szkodliwe postulaty tylko brak wskazania
akceptowalnej ścieżki dojścia do słusznych rozwiązań oraz zrozumiałe
wykazanie przewagi proponowanych rozwiązań nad istniejącymi. Dobrym
przykładem są opinie o euro. Z opinii przeciwnych przyjęcia euro w Polsce
jednoznacznie wynika, ze gdyby każde polskie województwo miało swoją walutę
to byłoby dużo lepiej, a jeszcze lepiej by było gdyby każda gmina miała
swoją walutę. Wspólna waluta na jakimś obszarze to wzrost cen, blokada
konkurencji i wykorzystywanie jednych przez drugich. Oczywistym jest, że
jeżeli to prawda, wystarczy wprowadzić waluty wojewódzkie by obniżyć ceny w
Polsce, odblokować konkurencyjność i itd. Wystarczy się zastanowić kto
zarabia gdy jest dużo walut i kto zarabia gdy jest jedna waluta. Następnie
kto jest lepiej zorganizowany logistycznie i finansowo do obrony własnego
stanowiska. No i na koniec w której z tych grup jest każdy z nas. Np
utrzymujący się z handlu walutami będą za tym by każda ulica miała swoją
walutę. Nie ma takich rozwiązań ekonomicznych na których wszyscy tracą albo
wszyscy zarabiają. Zawsze są przeciwstawne grupy interesów. Wystarczy umieć
dobrze określić własną przynależność. Podobnie jest z deficytem. Jest duża
grupa, która zarabia na tym, że jest deficyt i inna, która na tym traci.
Teraz deficyt jest, bo ta pierwsza ma wyraźną przewagę polityczną i
logistyczną. Ja chciałbym by deficytu nie było bo muszę płacić za obsługę
długu, a nic nie mam i nie miałem z samego długi i jego obsługi. Ale wszyscy
żyjący z budżetu państwa i posiadacze obligacji państwowych są odmiennego
zdania. Teraz to bardziej wpływowa grupa obywateli, od tej do której ja
należę. Ekonomia to nie religia, w ekonomii nie ma jedynie słusznych prawd
objawionych.

do góry

XXL <d...@W...gazeta.pl> napisał(a):


> ale poparcie społeczne dla tak radykalnego programu nie przekracza 1%
> .
> To po prostu polityczny folklor i tak pozostanie choćby Endriu codziennie
> zamieszczał felietony S.Michalkiewicza, R.Gwiazdowskiego itp


A ten sondaż widziałeś?

http://polskie-partie-polityczne.appspot.com/

Zeby zobaczyć wyniki musisz zagłosować (pal sześć, że pogorszysz sprawę,
korzyścią jest to, że się trochę wyedukujesz i przestaniesz pisać bzdury).
Tu twoja Platforma wygląda folklorowato. Wierzę, że taka właśnie jest
rzeczywistość, a nie wirtualne sondaże, którymi jesteśmy codziennie karmieni
(co ciekawe - Rzepa nie odbiega za daleko od poprawnych politycznie
sondaży). Daje do myślenia.

pozdrawiam

kc



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kc <k...@W...gazeta.pl> napisał(a):

>Daje do myślenia.

Muszę rozwinąć, bo może nie wszystkim daje. Gramy w jednej drużynie, wy
atakujecie, wy się bronicie - mówi kapitan. Quiz dla myślących - kim jest
kapitan drużyny?

kc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry