W dniu wtorek, 22 września 2020 19:03:39 UTC+2 użytkownik Pete napisał:

> W dużym Aliorze są 4 rodzaje blokad.
> Po id płatności
> Po NIP dostawcy
> Blokada rachunku
> Blokada konta

A czym się różnią od siebie te dwie ostatnie?
Czy też może przy "rachunku" chodzi o wierzyciela, a przy "konta" o klienta banku?
Co wiąże się z drugim pytaniem o możliwości uogólniania - czy można podawać tylko
konkretne wartości czy też można wstawiać "gwiazdki"?

do góry

W dniu 2020-09-23 o 13:18, Dawid Rutkowski pisze:
> W dniu wtorek, 22 września 2020 19:03:39 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>
>> W dużym Aliorze są 4 rodzaje blokad.
>> Po id płatności
>> Po NIP dostawcy
>> Blokada rachunku
>> Blokada konta
>
> A czym się różnią od siebie te dwie ostatnie?
> Czy też może przy "rachunku" chodzi o wierzyciela, a przy "konta" o klienta banku?
> Co wiąże się z drugim pytaniem o możliwości uogólniania - czy można podawać tylko
konkretne wartości czy też można wstawiać "gwiazdki"?
>

Po id płatności - z Twojego konta nie będą realizowane Polecenia Zapłaty
zawierające wskazany przez Ciebie unikatowy identyfikator płatności
(Twój identyfikator u danego dostawcy) - jeśli u danego dostawcy masz
kilka identyfikatorów, płatności nadal będą realizowane dla pozostałych
identyfikatorów

Po NIP - z Twojego konta nie będą realizowane Polecenia Zapłaty zlecone
przez wskazanych przez Ciebie wierzycieli (dostawców usług) - jeśli u
danego dostawcy masz kilka identyfikatorów, dla żadnego z nich nie będą
realizowane płatności.

Blokada rachunku - z Twojego konta nie zostanie zrealizowane żadne
Polecenie Zapłaty.

Blokada Brak Zgody - z Twojego konta nie będą realizowane Polecenia
Zapłaty, na które Bank nie posiada zarejestrowanej zgody w formie
papierowej lub elektronicznej.


Tylko konkretne wartości.

--
Pete

do góry

Pete <n...@n...com> writes:

> Blokada Brak Zgody - z Twojego konta nie będą realizowane Polecenia
> Zapłaty, na które Bank nie posiada zarejestrowanej zgody w formie
> papierowej lub elektronicznej.

W Polsce chwilow banki chyba nie mogą realizować PZ, jeśli nie mają
zgody klienta?
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> writes:

> Pete <n...@n...com> writes:
>
>> Blokada Brak Zgody - z Twojego konta nie będą realizowane Polecenia
>> Zapłaty, na które Bank nie posiada zarejestrowanej zgody w formie
>> papierowej lub elektronicznej.
>
> W Polsce chwilow banki chyba nie mogą realizować PZ, jeśli nie mają
> zgody klienta?

Cała dyskusja dotyczy właśnie tego, że od pewnego czasu mogą.
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html

do góry

k...@p...onet.pl (Kamil Jońca) writes:

>> W Polsce chwilow banki chyba nie mogą realizować PZ, jeśli nie mają
>> zgody klienta?
>
> Cała dyskusja dotyczy właśnie tego, że od pewnego czasu mogą.

Sprawdzam - podstawa prawna?
Albo inaczej - jak mieliby to zrobić?
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 26.09.2020 o 16:00, Krzysztof Halasa pisze:
> k...@p...onet.pl (Kamil Jońca) writes:
>
>>> W Polsce chwilow banki chyba nie mogą realizować PZ, jeśli nie mają
>>> zgody klienta?
>>
>> Cała dyskusja dotyczy właśnie tego, że od pewnego czasu mogą.
>
> Sprawdzam - podstawa prawna?
> Albo inaczej - jak mieliby to zrobić?
>

Było już w tym wątku kilka razy.

"Podstawą prawną polecenia zapłaty jest ustawa o usługach płatniczych,
ustawa prawo bankowe oraz porozumienie międzybankowe w sprawie
stosowania polecenia zapłaty z dnia 1 czerwca 1998 r.

Na mocy aneksu nr 8 do Porozumienia z dniem 1 czerwca 2019 zgoda
pozyskana przez wierzyciela nie musi być rejestrowana w banku płatnika
celem realizacji polecenia zapłaty. "

MJ

do góry

Hello, Krzysztof Halasa.
On 26.09.2020 16:00 you wrote:

> k...@p...onet.pl (Kamil Jońca) writes:
>>> W Polsce chwilow banki chyba nie mogą realizować PZ, jeśli nie
>>> mają zgody klienta?
>> Cała dyskusja dotyczy właśnie tego, że od pewnego czasu mogą.
> Sprawdzam - podstawa prawna? Albo inaczej - jak mieliby to zrobić?

http://www.poleceniezaplaty.org.pl/zmiany_dluznik


--
Pete

do góry

W dniu środa, 23 września 2020 13:16:31 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski napisał:
> citi odpowiedział zachęcająco (i jako jedyny od razu na temat - aliora nie liczę,
bo ułatwione mieli ;) :
> "Na wniosek Klienta możemy zablokować realizację poleceń zapłaty z Pana rachunku. W
tym celu proszę o przesłanie dyspozycji w Citibank Online."
> ale dopytałem jeszcze, czy chodzi o już ustanowione PZ, czy też o ogólną możliwość
blokady wszystkich - obecnych oraz - przede wszystkim - przyszłych.

W citku zgodnie z przewidywaniami - zablokować można tylko już ustawione PZ,
przyszłych nie.

Ale za to mamy też ideę - i jak to bywa w przypadku klonów, odpowiedź jest "zupełnie
z innej beczki":
"uprzejmie informuje, że Idea Bank nie widzi możliwości realizacji polecenia
zapłaty bez zgody Klienta."
I co na to powiedzieć?

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:bde0715a-ac8c-4b4e-88df-a0d28d60f42do@g
ooglegroups.com...
W dniu środa, 23 września 2020 13:16:31 UTC+2 użytkownik Dawid
Rutkowski napisał:
>> citi odpowiedział zachęcająco (i jako jedyny od razu na temat -
>> aliora nie liczę, bo ułatwione mieli ;) :
>> "Na wniosek Klienta możemy zablokować realizację poleceń zapłaty z
>> Pana rachunku. W tym celu proszę o przesłanie dyspozycji w Citibank
>> Online."
>> ale dopytałem jeszcze, czy chodzi o już ustanowione PZ, czy też o
>> ogólną możliwość blokady wszystkich - obecnych oraz - przede
>> wszystkim - przyszłych.

>W citku zgodnie z przewidywaniami - zablokować można tylko już
>ustawione PZ, przyszłych nie.

>Ale za to mamy też ideę - i jak to bywa w przypadku klonów, odpowiedź
>jest "zupełnie z innej beczki":
>"uprzejmie informuje, że Idea Bank nie widzi możliwości realizacji
>polecenia
>zapłaty bez zgody Klienta."
>I co na to powiedzieć?

Pochylic glowe w z pokorą przed urzedniczą mądroscią, ale pieniadze
przeniesc do mbanku ... lub na konto oszczednosciowe :-)

Bo dobrze mowia, zgoda klienta jest absolutnie wymagana ... tylko kto
i kiedy sprawdza i co bedzie, jak proces sprawdzania zawiedzie ?

Wyrobic sobie "kolekcjonerski dowod" i popelnic przestepstwo, zeby im
zademonstrowac, ze proces jest dziurawy ?

Czy wziac maly kredyt w Getinie, nie splacac i zobaczyc co bedzie ...
ale pewnie beda woleli uruchomic windykacje niz zrobic PZ z innego
konta obywatela ...

No chyba, zeby tak uruchomic Rzecznika Finansowego, albo UOKiK, ze
banki nie zapewniaja odpowiedniego poziomu ochrony klienta ... hm, mam
podstawe, moze napisać oburzony list?
A moze jednak "ryzyko jest praktycznie zerowe" :-)

Zaraz - ten PZ powinien byc opisany gdzies w ustawie ...

J.

do góry

Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> writes:

> "Podstawą prawną polecenia zapłaty jest ustawa o usługach płatniczych,
> ustawa prawo bankowe oraz porozumienie międzybankowe w sprawie
> stosowania polecenia zapłaty z dnia 1 czerwca 1998 r.
>
> Na mocy aneksu nr 8 do Porozumienia z dniem 1 czerwca 2019 zgoda
> pozyskana przez wierzyciela nie musi być rejestrowana w banku płatnika
> celem realizacji polecenia zapłaty. "

No to po mojemu to nie jest żadna podstawa prawna wiążąca klienta,
natomiast ciekawe co się ew. stanie po 56 dniach?
Bo klient może złożyć reklamację i nie bardzo widzę jak bank miałby się
przed tym bronić. Przecież nie dysponuje żadnym dowodem, że klient
udzielił zgody, a chyba nie ma jeszcze zasady, że trzeba zaglądać do
banku częściej niż raz na dwa miesiące, bo inaczej wszystko może
przepaść.

Tekst w linku informuje, że to jest bardzo bezpieczne, bo można w ciągu
56 dni odwołać PZ. Moim zdaniem, gdyby po 56 dniach nie można było
skutecznie odwołać takiego PZ, na które "wierzyciel" nie miał zgody (lub
nie potrafi tego bezspornie udowodnić), to to nie byłoby w żaden sposób
bezpieczne. To byłoby bardzo niebezpieczne.

Przy czym nie mam tu na myśli ew. sądzenia się z "wierzycielem"
o bezpodstawne wzbogacenie, czy nawet oszustwo itd. "Wierzyciel" nie
jest stroną, za tego typu zobowiązania musi odpowiadać przed klientem
bank.

Druga sprawa: czy takie PZ da się łatwo znaleźć w historii? Mam
wątpliwości.
--
Krzysztof Hałasa

do góry