Hej!
Zwykle jestem hejterem mbanku, ale teraz chciałem im trochę
przywazelinować. Dokonałem transakcji w obcej walucie na karcie przypiętej
do konta w PLN. Usługodawca anulował umowę i zwrócił środki, nb.
pojechałem po nich jak po łysych psach:
https://pl.trustpilot.com/review/only-apartments.com

W efekcie na podwójnym przewalutowaniu (pobranie środków w EUR z
konta PLN a potem ich zwrot) straciłem nieco kasy. Zgłosiłem reklamację do
mbanku, bo to w sumie poza straconym czasem prawie nic nie kosztuje.
Nie miałem jednak wielkich nadzieji. O dziwo mBank błyskawicznie
reklamację uwzględnił na moją korzyść i oddał mi różnicę w PLN. Jak
rozumiem to chyba była ich dobra wola, a nie obowiązek? Bo w sumie to
przecież dokonując tych transakcji sami musieli teoretycznie musieli
dokonać najpierw zakupu EUR za PLN dla mnie a potem w drugą stronę, więc
tak na moje to chyba nie mieli takiego obowiązku? Zresztą niektóre inne
banki właśnie przyjmują stanowisko na niekorzyść klienta w takich
sytuacjach:
http://samcik.blox.pl/2014/10/Rozboj-w-bialy-dzien-A
nulowanie-zagranicznej.html

do góry

Użytkownik "Rafal Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:alpine.LFD.2.20.1602251046500.78854@oce
anic.wsisiz.edu.pl...
>>Zwykle jestem hejterem mbanku, ale teraz chciałem im trochę
>>przywazelinować. Dokonałem transakcji w obcej walucie na karcie
>>przypiętej do konta w PLN. Usługodawca anulował umowę i zwrócił
>>środki, nb.

>W efekcie na podwójnym przewalutowaniu (pobranie środków w EUR z
>konta PLN a potem ich zwrot) straciłem nieco kasy. Zgłosiłem
>reklamację do mbanku, bo to w sumie poza straconym czasem prawie nic
>nie kosztuje. Nie miałem jednak wielkich nadzieji. O dziwo mBank
>błyskawicznie reklamację uwzględnił na moją korzyść i oddał mi
>różnicę w PLN. Jak rozumiem to chyba była ich dobra wola, a nie
>obowiązek? Bo w sumie to przecież dokonując tych transakcji sami
>musieli teoretycznie musieli dokonać najpierw zakupu EUR za PLN dla
>mnie a potem w drugą stronę, więc

Eee tam - najpierw zarobili na zakupie, a potem na sprzedazy :-)

>tak na moje to chyba nie mieli takiego obowiązku?

Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie, transakcja
anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby dlaczego
mialbys cos do tego doplacac ...

no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci ...



J.

do góry

On Thu, 25 Feb 2016, J.F. wrote:

> Eee tam - najpierw zarobili na zakupie, a potem na sprzedazy :-)

Zgadza się, jednak to chyba oczywiste, że bank musi stosować różne kursy
wymiany dla kupna i sprzedaży, inaczej by zbankrutował. Inna rzecz, że dla
kart kredytowych te różnice kursowe są o niebo większe niż to co oferują
kantory internetowe.

> Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie, transakcja
> anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby dlaczego mialbys cos
> do tego doplacac ...
>
> no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci ...

Różnice kursowe tu raczej były bez znaczenia albo na moją korzyść,
bardziej rozchodzi się o to co to jest zwrot. Tzn. jak się umawiam ze
sprzedawcą że mi zwróci pieniądze to czy to z punktu widzenia banku jest
zwrot czy dodatkowa transakcja? Bank musi być gotowy na wymianę waluty i
ta gotowość przekłada się na konkretny koszt. A tutaj nie tyle transakcję
co umowę anulowano więc co to właściwie mój bank miałoby obchodzić i czemu
on miałby do tego interesu dokładać (do czego to doszło, że utożsamiami
się z mbankiem)? Na logikę to raczej strona, która anulowała umowę powinna
ponieść wszystkie koszty tych operacji, ale logika a prawo i regulaminy
nie zawsze idą w parze. Być może uratowało mnie to, że do zaksięgowania
doszło po wypowiedzeniui umowy, czyli de facto nie miało prawa do tego
dojść a ja nie miałem się jak przed tym bronić. Może gdyby te pieniądze
były zaksięgowane przed anulowaniem umowy, albo gdyby wypowiedzenie było
za zgodą obu stron to sprawa zostałaby inaczej potraktowana.

do góry

W dniu 2016-02-26 o 08:05, Rafal Jankowski pisze:
> On Thu, 25 Feb 2016, J.F. wrote:
>
>> Eee tam - najpierw zarobili na zakupie, a potem na sprzedazy :-)
>
> Zgadza się, jednak to chyba oczywiste, że bank musi stosować różne kursy
> wymiany dla kupna i sprzedaży, inaczej by zbankrutował. Inna rzecz, że
> dla kart kredytowych te różnice kursowe są o niebo większe niż to co
> oferują kantory internetowe.
>
>> Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie, transakcja
>> anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby dlaczego
>> mialbys cos do tego doplacac ...
>>
>> no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci ...
>
> Różnice kursowe tu raczej były bez znaczenia albo na moją korzyść,
> bardziej rozchodzi się o to co to jest zwrot. Tzn. jak się umawiam ze
> sprzedawcą że mi zwróci pieniądze to czy to z punktu widzenia banku jest
> zwrot czy dodatkowa transakcja? Bank musi być gotowy na wymianę waluty i
> ta gotowość przekłada się na konkretny koszt. A tutaj nie tyle
> transakcję co umowę anulowano więc co to właściwie mój bank miałoby
> obchodzić i czemu on miałby do tego interesu dokładać (do czego to
> doszło, że utożsamiami się z mbankiem)? Na logikę to raczej strona,
> która anulowała umowę powinna ponieść wszystkie koszty tych operacji,
> ale logika a prawo i regulaminy nie zawsze idą w parze. Być może
> uratowało mnie to, że do zaksięgowania doszło po wypowiedzeniui umowy,
> czyli de facto nie miało prawa do tego dojść a ja nie miałem się jak
> przed tym bronić. Może gdyby te pieniądze były zaksięgowane przed
> anulowaniem umowy, albo gdyby wypowiedzenie było za zgodą obu stron to
> sprawa zostałaby inaczej potraktowana.

Swego czasu doktoryzowałem się z tematu zwrotu na kartę przy okazji
reklamacji takiej sytuacji jak Twoja.

W specyfikacji plików MC i Visa transakcja anulowania obciążenia różni
się od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je odróżnić.

Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
uznanie karty

--
Pete

do góry

Użytkownik "Rafal Jankowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:alpine.LFD.2.20.1602260749120.129423@oc
eanic.wsisiz.edu.pl...
On Thu, 25 Feb 2016, J.F. wrote:
>> Hm, trudno powiedziec, no ale skoro zaplaciles w walucie,
>> transakcja anulowana, zwrocono w walucie tyle ile pobrano, to niby
>> dlaczego mialbys cos do tego doplacac ...
>
>> no, w miedzyczasie owa waluta moglaby stracic istotnie na wartosci
>> ...

>Różnice kursowe tu raczej były bez znaczenia albo na moją korzyść,

Tu bez znaczenia, ale w niektorych przypadkach moze to i 20% byc, albo
i wiecej.
A tu o zasady chodzi - zasada zas mowi, ze bank nie moze byc stratny
:-)

>bardziej rozchodzi się o to co to jest zwrot. Tzn. jak się umawiam ze
>sprzedawcą że mi zwróci pieniądze to czy to z punktu widzenia banku
>jest zwrot czy dodatkowa transakcja? Bank musi być gotowy na wymianę
>waluty i ta gotowość przekłada się na konkretny koszt. A tutaj nie
>tyle transakcję co umowę anulowano więc co to właściwie mój bank
>miałoby obchodzić i czemu on miałby do tego interesu dokładać (do
>czego to doszło, że utożsamiami
się z mbankiem)? Na logikę to raczej strona, która anulowała umowę
powinna
ponieść wszystkie koszty tych operacji, ale logika a prawo i
regulaminy
nie zawsze idą w parze.

Ale jednak niesmak poczules, i bank ten niesmak tez poczul :-)

Choc nie twierdze, ze mial obowiazek.

Obnizyliby spready, to by ludziom sie nie chcialo reklamacji pisac :-)

J.

do góry

On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:

> Swego czasu doktoryzowałem się z tematu zwrotu na kartę przy okazji
> reklamacji takiej sytuacji jak Twoja.
>
> W specyfikacji plików MC i Visa transakcja anulowania obciążenia różni się
> od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je odróżnić.

Jeśli są w stanie to odróżnić i jeśli sprzedawca dokonał zwrotu i jeśli mi
w takiej sytuacji należy się pełny zwrot w walucie prowadzonego konta (3x
jeśli) to (mała zmiana frontu i powrót do normalnej sytuacji) kij w oko
mbankowi, że nie zwrócił mi tego automatycznie tylko musiałem składać
reklamację.

>
> Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
> uznanie karty

No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?

do góry

Fri, 26 Feb 2016 11:04:58 +0100, w
<a...@o...wsisiz
.edu.pl>, Rafal Jankowski
<j...@o...wsisiz.edu.pl> napisał(-a):

> > W specyfikacji plików MC i Visa transakcja anulowania obciążenia różni się
> > od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je odróżnić.
>
> Jeśli są w stanie to odróżnić i jeśli sprzedawca dokonał zwrotu i jeśli mi
> w takiej sytuacji należy się pełny zwrot w walucie prowadzonego konta (3x
> jeśli) to (mała zmiana frontu i powrót do normalnej sytuacji) kij w oko
> mbankowi, że nie zwrócił mi tego automatycznie tylko musiałem składać
> reklamację.

Zobacz co masz w tytule operacji. Zwrot powinien być jakoś opisany jako
"zwrot", "anulowanie" itp.
Jeżeli tak jest, to mBank w sumie chciał Ciebie orżnąć, ale nie udało się :)
Jeżeli nie było to faktyczny zwrot (czyli anulowanie transakcji) tylko uznanie,
to zrobił Ci łaskę :)

do góry

W dniu 2016-02-26 o 11:04, Rafal Jankowski pisze:
> On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:
>
>> Swego czasu doktoryzowałem się z tematu zwrotu na kartę przy okazji
>> reklamacji takiej sytuacji jak Twoja.
>>
>> W specyfikacji plików MC i Visa transakcja anulowania obciążenia
>> różni się od transakcji uznania karty - więc bank jest w stanie je
>> odróżnić.
>
> Jeśli są w stanie to odróżnić i jeśli sprzedawca dokonał zwrotu i jeśli
> mi w takiej sytuacji należy się pełny zwrot w walucie prowadzonego konta
> (3x jeśli) to (mała zmiana frontu i powrót do normalnej sytuacji) kij w
> oko mbankowi, że nie zwrócił mi tego automatycznie tylko musiałem
> składać reklamację.
>
>>
>> Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
>> uznanie karty
>
> No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?

Nie ma takiej możliwości

Ja te informacje uzyskałem dopiero od Arbitra bankowego.

--
Pete

do góry

On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:

> W dniu 2016-02-26 o 11:04, Rafal Jankowski pisze:
>> On Fri, 26 Feb 2016, Pete wrote:
[...]
>> > Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
>> > uznanie karty
>>
>> No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?
>
> Nie ma takiej możliwości
>
> Ja te informacje uzyskałem dopiero od Arbitra bankowego.

No niby te dwie operacje zwrotu mają pole "Rodzaj Operacji" odpowiednio:
"ZWROT ZAKUPU - MO/TO"
i
"ZWROT ZAKUPU"
nie wiem czy to odpowiedni atrybut do stwierdzenia, że to był zwrot czy
zwykłe uznanie.

do góry

Fri, 26 Feb 2016 14:59:29 +0100, w <naplo1$qb7$1@node2.news.atman.pl>, Pete
<n...@n...com> napisał(-a):

> >> Pytanie, jaką operację wyukonał sprzedawca - anulowanie obciążenia czy
> >> uznanie karty
> >
> > No ok, ale ja tego chyba nie mam jak sprawdzić na wyciągu?
>
> Nie ma takiej możliwości
> Ja te informacje uzyskałem dopiero od Arbitra bankowego.

Jest, ale to zapewne zależy od sposobu generowania wyciągu przez bank.
Z jednego odczytasz, z innego pewnie niezbyt (albo domyslając się).

do góry