Użytkownik "cef" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e1cd30b$0$17350$6...@n...neostrad
a.pl...
>Niezależnie od ankiety obligacje są jakoś zagrożone,
>bo zawsze może znaleźć u nas zastosowanie model cypryjski
>jak banki w PL będą zagrożone.
>Jak ludzie zaczną wyciągać gotówkę z powodu obnażenia finansów
>państwowych
>lub z innych powodów, to żaden bank w PL tego nie przetrzyma i PKO BP
>też się będzie jakoś ratował.
>A że dofinansowanie naszego systemu z systemów UE będzie wymagało
>uzgodnień działań wewnętrznych w PL z instytucjami finansowymi Unii,
>to rządzący zwalą winę na unię i suweren to łyknie.

Nie myl rzadowych/panstwowych obligacji z bankami komercyjnymi, nawet
tymi "panstwowymi".

System co prawda podobny, ale jakby oddzielny.

P.S. PKO BP chwali sie rekordowym zyskiem ... a gielda jakos
umiarkowanie reaguje.
Duzo frankowiczow, duzo :-)

J.

do góry

Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:69y1lm5f2hjs$.17d9v70mtopgo$.dlg@40tude
.net...
Dnia Mon, 13 Jan 2020 15:21:08 +0100, J.F. napisał(a):
>> Jest jeszcze wersja, ze kiedys wypelniles, i teraz ta wypelniona
>> obowiazuje :-)

>Jakoś sobie nie przypominam, ale Alzhaimer atakuje, więc głowy dawał
>nie
>będę.

Google znajduej cos o ankiecie z 2011r, wiec to dawno moglo byc.

Nowsze
https://www.bm.pkobp.pl/o-nas/aktualnosci/obowiazek-
wypelnienia-ankiety-mifid-oraz-zawarcia-umowy-ppz-pr
zy-skladaniu-dyspozycji-nabycia-lub-zbycia-instrumen
tow-finansowych-w-tym-obligacji-skarbowych/

ale przeciez wiadomo, ze PKOBP Unii sie klanial nie bedzie :-)

>Mam tylko nadzieję, że brak wypełnionej ankiety nie skutkuje
>konfiskatą
>obligacji, żeby Mateusz Krzywousty mógł się pochwalić zrównoważonym
>budżetem.

No nie, konfiskata nie .. ale Alzheimer sugeruje, ze nalezy twoj
majatek przekazac do ZUS, zeby ten nim zarzadzal :-)

J.

do góry

W dniu 2020-01-14 o 05:50, J.F. pisze:
> Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5e1cd30b$0$17350$6...@n...neostrad
a.pl...
>> Niezależnie od ankiety obligacje są jakoś zagrożone,
>> bo zawsze może znaleźć u nas zastosowanie model cypryjski
>> jak banki w PL będą zagrożone.
>> Jak ludzie zaczną wyciągać gotówkę z powodu obnażenia finansów
>> państwowych
>> lub z innych powodów, to żaden bank w PL tego nie przetrzyma i PKO BP
>> też się będzie jakoś ratował.
>> A że dofinansowanie naszego systemu z systemów UE będzie wymagało
>> uzgodnień działań wewnętrznych w PL z instytucjami finansowymi Unii,
>> to rządzący zwalą winę na unię i suweren to łyknie.
>
> Nie myl rzadowych/panstwowych obligacji z bankami komercyjnymi, nawet
> tymi "panstwowymi".

Podawałem raczej mechanizm niż konkretne rozwiązanie.
Jakoś mnie specjalnie nie uspokaja fakt, że gwarantem tych
papierów jest Państwo - zwłaszcza tak zarządzane.

do góry

W dniu wtorek, 14 stycznia 2020 07:15:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:

> Podawałem raczej mechanizm niż konkretne rozwiązanie.
> Jakoś mnie specjalnie nie uspokaja fakt, że gwarantem tych
> papierów jest Państwo - zwłaszcza tak zarządzane.

Jest tak samo gwarantem złotówek - zrobiłeś coś z tym?

do góry

Dnia Mon, 13 Jan 2020 21:28:59 +0100, cef napisał(a):

> Jak ludzie zaczną wyciągać gotówkę z powodu obnażenia finansów państwowych
> lub z innych powodów, to żaden bank w PL tego nie przetrzyma i PKO BP
> też się będzie jakoś ratował.

Czasy idą takie, że najlepiej kupić dolary albo euro i zakopać w ogródku,
którego akurat nie posiadam.
Pocieszam się, że w Afganistanie i Syrii ludzie mają zupełnie inne
problemy, więc nie ma co narzekać.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 2020-01-14 o 10:15, Dawid Rutkowski pisze:
> W dniu wtorek, 14 stycznia 2020 07:15:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:
>
>> Podawałem raczej mechanizm niż konkretne rozwiązanie.
>> Jakoś mnie specjalnie nie uspokaja fakt, że gwarantem tych
>> papierów jest Państwo - zwłaszcza tak zarządzane.
>
> Jest tak samo gwarantem złotówek - zrobiłeś coś z tym?

Z walutą to trochę inna sytuacja, ale tak - zrobiłem coś z tym.
Od wielu lat zarabiam w euro :-)
Rozważam obecnie założenia konta w Niemczech, zeby nie transferować
nawet tej waluty. 10 lat temu szukałem informacji o ryzyku przy zakupie
obligacji
(w tym skarbowych), bo była konieczność w miarę pewnego (jedynie ochrona
kapitału)
przetrzymania większej kwoty. I dziś widzę, że nadal praktycznie nie
przyjmuje się do wiadomości tego ryzyka.
Taka niewypłacalność jest prawie niemożliwa, bo musiałoby zbankrutować
Państwo,
ale jak patrzę jak obecny rząd przełamuje kolejne bariery w gospodarce,
w finansach,
w sądownictwie, to dostrzegam scenariusze, które wcale nie muszą
oznaczać, że Państwo zbankrutowało
a obligacji skarbowych nie da się wykupić.
Może będzie opłata przekształceniowa przy wykupie (nazwą to pewnie
funduszem solidarnościowym) albo wymyślą coś innego.

do góry

W dniu wtorek, 14 stycznia 2020 17:00:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:
> W dniu 2020-01-14 o 10:15, Dawid Rutkowski pisze:
> > W dniu wtorek, 14 stycznia 2020 07:15:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:
> >
> >> Podawałem raczej mechanizm niż konkretne rozwiązanie.
> >> Jakoś mnie specjalnie nie uspokaja fakt, że gwarantem tych
> >> papierów jest Państwo - zwłaszcza tak zarządzane.
> >
> > Jest tak samo gwarantem złotówek - zrobiłeś coś z tym?
>
> Z walutą to trochę inna sytuacja, ale tak - zrobiłem coś z tym.
> Od wielu lat zarabiam w euro :-)

Echhh, ciekawe, czy bez emigracji - a na to już chyba jestem za stary - dożyję
chwili, gdy będę mógł powiedzieć, że zarabiam w euro, tak jak Słowacy, Litwini i inni
mądrzy Słowanie...

> Rozważam obecnie założenia konta w Niemczech, zeby nie transferować
> nawet tej waluty.

Bardzo dobre uzupełnienie - trzymanie euro w polskim banku mija się z celem.
Jak zwykle polecam N26 - prawdziwy niemiecki bank, w którym założysz konto przez net
- w innych musisz się pofatygować do oddziału albo chociaż na niemiecką pocztę (a
niestety Deutsche Post w PL nie ma, a szkoda).
Możesz założyć z mojego polecenia z linku:
https://n26.com/r/dawidr0508

> Taka niewypłacalność jest prawie niemożliwa, bo musiałoby zbankrutować
> Państwo,
> ale jak patrzę jak obecny rząd przełamuje kolejne bariery w gospodarce,
> w finansach,
> w sądownictwie, to dostrzegam scenariusze, które wcale nie muszą
> oznaczać, że Państwo zbankrutowało
> a obligacji skarbowych nie da się wykupić.
> Może będzie opłata przekształceniowa przy wykupie (nazwą to pewnie
> funduszem solidarnościowym) albo wymyślą coś innego.

E tam, nic nie trzeba wymyślać nowego, wystarczy spojrzeć na wariant wenezuelski,
dzięki któremu obligacjami w boliwarach można się podetrzeć (a to, że taki posiadacz
zedrze sobie przy okazji zadek, będzie dodatkową karą za głupotę).
To samo stanie się z polskimi - osiągają już oprocentowanie absurdalne, więc gdy
trzeba będzie je wykupić, złotówka padnie na pysk, a wraz z nią znikną jak sen złoty
oszczędności trzymane w złotówkach, tak jak już dwa razy było z oszczędnościami w
rublach.
Jedyną obroną przed taką scenariuszem było euro - vide Grecja - a teraz nikt już nas
do strefy euro nie przyjmie, nie ma głupich :(
Jeszcze ew. państwo mogłoby zbankrutować, jakby prezes NBP był naprawdę niezależny. A
z takim prorokiem, jak obecnie - i zapewne jeszcze na następną kadencję -
zbankrutować czy też zbiednieć mogą tylko obywatele.

do góry

W dniu 2020-01-10 o 18:28, Arek pisze:

> Na początku jaka sytuacja rodzinna, zawód, wykształcenie, wyskość
> i źródła dochodów, ile zostaje... to raczej do zdolności kredytowej
> - bez sensu gdy klient chce przeciwnie - pieniądze przechować. Lub
> wyłudzenie wrażliwych danych. Są opcie "pomiń"/"odmowa odpowiedzi" ale
> czy wtedy nie odmówią sprzedaży?
>
> Arek
>


NIE mogą odmówić sprzedaży, ale jak klientowi wyjdzie z ankiety, że to
opcja zupełnie nie dla niego, to musi podpisać oświadczenie, że pomimo
nieodpowiedniego profilu inwestycyjnego mimo wszystko chce to nabyć...i
wtedy może już wszystko

--
pozdrawiam
RobertS

https://finansowewariacje.wordpress.com/

do góry

W dniu 2020-01-13 o 21:28, cef pisze:
> W dniu 2020-01-13 o 15:51, Olin pisze:
>
>> Mam tylko nadzieję, że brak wypełnionej ankiety nie skutkuje konfiskatą
>> obligacji, żeby Mateusz Krzywousty mógł się pochwalić zrównoważonym
>> budżetem.
>
> Niezależnie od ankiety obligacje są jakoś zagrożone,
> bo zawsze może znaleźć u nas zastosowanie model cypryjski
> jak banki w PL będą zagrożone.
> Jak ludzie zaczną wyciągać gotówkę z powodu obnażenia finansów państwowych
> lub z innych powodów, to żaden bank w PL tego nie przetrzyma i PKO BP
> też się będzie jakoś ratował.
> A że dofinansowanie naszego systemu z systemów UE będzie wymagało
> uzgodnień działań wewnętrznych w PL z instytucjami finansowymi Unii, to
> rządzący zwalą
> winę na unię i suweren to łyknie.

W GW był artykuł (niestety nie cały, ale dostępu nie wykupię), że NBP
ostatnio (chyba) wyprzedaje nasze, polskie złoto, żeby zapełnić dziurę
budżetową.



--
animka

do góry

W dniu 2020-01-14 o 17:22, Dawid Rutkowski pisze:
> W dniu wtorek, 14 stycznia 2020 17:00:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:
>> W dniu 2020-01-14 o 10:15, Dawid Rutkowski pisze:
>>> W dniu wtorek, 14 stycznia 2020 07:15:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:
>>>
>>>> Podawałem raczej mechanizm niż konkretne rozwiązanie.
>>>> Jakoś mnie specjalnie nie uspokaja fakt, że gwarantem tych
>>>> papierów jest Państwo - zwłaszcza tak zarządzane.
>>>
>>> Jest tak samo gwarantem złotówek - zrobiłeś coś z tym?
>>
>> Z walutą to trochę inna sytuacja, ale tak - zrobiłem coś z tym.
>> Od wielu lat zarabiam w euro :-)
>
> Echhh, ciekawe, czy bez emigracji - a na to już chyba jestem za stary - dożyję
chwili, gdy będę mógł powiedzieć, że zarabiam w euro, tak jak Słowacy, Litwini i inni
mądrzy Słowanie...
>
>> Rozważam obecnie założenia konta w Niemczech, zeby nie transferować
>> nawet tej waluty.
>
> Bardzo dobre uzupełnienie - trzymanie euro w polskim banku mija się z celem.
> Jak zwykle polecam N26 - prawdziwy niemiecki bank, w którym założysz konto przez
net - w innych musisz się pofatygować do oddziału albo chociaż na niemiecką pocztę (a
niestety Deutsche Post w PL nie ma, a szkoda).
> Możesz założyć z mojego polecenia z linku:
> https://n26.com/r/dawidr0508
>
>> Taka niewypłacalność jest prawie niemożliwa, bo musiałoby zbankrutować
>> Państwo,
>> ale jak patrzę jak obecny rząd przełamuje kolejne bariery w gospodarce,
>> w finansach,
>> w sądownictwie, to dostrzegam scenariusze, które wcale nie muszą
>> oznaczać, że Państwo zbankrutowało
>> a obligacji skarbowych nie da się wykupić.
>> Może będzie opłata przekształceniowa przy wykupie (nazwą to pewnie
>> funduszem solidarnościowym) albo wymyślą coś innego.
>
> E tam, nic nie trzeba wymyślać nowego, wystarczy spojrzeć na wariant wenezuelski,
dzięki któremu obligacjami w boliwarach można się podetrzeć (a to, że taki posiadacz
zedrze sobie przy okazji zadek, będzie dodatkową karą za głupotę).
> To samo stanie się z polskimi - osiągają już oprocentowanie absurdalne, więc gdy
trzeba będzie je wykupić, złotówka padnie na pysk, a wraz z nią znikną jak sen złoty
oszczędności trzymane w złotówkach, tak jak już dwa razy było z oszczędnościami w
rublach.
> Jedyną obroną przed taką scenariuszem było euro - vide Grecja - a teraz nikt już
nas do strefy euro nie przyjmie, nie ma głupich :(
> Jeszcze ew. państwo mogłoby zbankrutować, jakby prezes NBP był naprawdę niezależny.
A z takim prorokiem, jak obecnie - i zapewne jeszcze na następną kadencję -
zbankrutować czy też zbiednieć mogą tylko obywatele.

Moja bratanica (jej ojciec jest starszy ode mnie o 16 lat), która
mieszka w Nancy kiedyś mi powiedziała, że ludzie płaczą przez to euro,
bo mają dużo mniej niż mieli przed euro.


--
animka

do góry