Tue, 23 Apr 2019 03:48:56 -0700 (PDT), w
<2...@g...c
om>, Kris
<k...@g...com> napisał(-a):

> W dniu wtorek, 23 kwietnia 2019 12:14:59 UTC+2 użytkownik r...@k...pl napisał:
> >
> > Też oglądałem ten materiał w TVPis.
> > Ale widziałem też całość, niezmanipulowaną.
> > Sugeruję zatem mniej oglądać TVP...
>
> Wszędzie spisek węszysz
> Zdziwisz się ale nie oglądałem TVPis.
> TVNu też nie oglądałem przez kilka dni
> W internetach przeczytałem
> I Twoja teoria spiskowa poszła się ....

To zmień źródła te internetowe, a z ciekawości podaj link.

do góry

W dniu 2019-04-23 o 13:06, gosc pisze:
> Liwiusz wrote:
>> Wręcz przeciwnie, podatnikiem się jest podczas każdej wizyty w sklepie,
>> a tych jest jakby więcej po 500+.
>
> Nie wiesz ile ludzi w tym sklepie żyje z podatków.
> Oni nie płacą podatków.
> https://www.youtube.com/watch?v=wKm2nQhcV20

Jak nie umiesz odpowiedzieć w paru konkretnych zdaniach, to daruj sobie.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2019-04-23 o 13:07, r...@k...pl pisze:
> Tue, 23 Apr 2019 12:27:28 +0200, w <q9mpah$b9j$1@node1.news.atman.pl>, Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>
>>> Dla budżetu to kiepski interes wydać 500zł, aby zarobić 80zł.
>>
>> Zapomniałeś, że sklep te 420zł wyda dalej. Jak na pracownika, to do
>> rządu wróci jakieś 210zł. Drugą połowę pracownik wyda, to rząd znów
>> dostanie z tego 40zł, a jeśli wyda na wódkę lub fajki, to może nawet
>> 180zł :)
>>
>> Generalnie to, że pieniądz krąży w gospodarce, to mit. Pieniądz robi
>> kilka kursów i niemal w całości trafia do rządu. Tak więc 500+ to w
>> rzeczywistości chwilówka udzielana przez rząd.
>
> No patrz, a w Grecji nie zabanglała twoja teoria (i w innych socjalistycznych
> krajach takoż).

To nie teoria, tylko prosta obserwacja matematyczno-podatkowa. Jeśli
uważasz, że coś nie zabanglało, to pewnie źle obserwujesz, albo wręcz
czynisz złe założenia (na przykład takie, że socjalizm zbankrutował, bo
ludzie byli bogaci i nie płacili podatków).

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz wrote:
> Jak nie umiesz odpowiedzieć w paru konkretnych zdaniach, to daruj sobie.

Odpisałem w dwóch konkretnych zdaniach plus rozwinięcie w filmie.
Jeśli nie umiesz czytać to daruj sobie.

do góry

W dniu 2019-04-23 o 13:28, gosc pisze:
> Liwiusz wrote:
>> Jak nie umiesz odpowiedzieć w paru konkretnych zdaniach, to daruj sobie.
>
> Odpisałem w dwóch konkretnych zdaniach

Nie napisałeś niczego konkretnego, to, że nie wiem, ile osób w tym
sklepie żyje z podatków (cokolwiek to znaczy) nie zmienia faktu, że
podatki płaci się także podczas zakupów. Jeśli ktoś płaci w sklepie
pieniędzmi otrzymanymi od rządu, to tym bardziej potwierdza tezę, że
wydatki rządu wracają do rządu.

> plus rozwinięcie w filmie.

To grupa dyskusyjna, a nie jakiś klub youtube. Jakbym miał oglądać
wszystko, co jacyś oszołomy linkują w internecie, to by mi doby nie
starczyło.


> Jeśli nie umiesz czytać to daruj sobie.

Sęk w tym, że niestety umiem czytać i tu jest problem w komunikacji z toną.

--
Liwiusz

do góry

W dniu wtorek, 23 kwietnia 2019 13:10:02 UTC+2 użytkownik r...@k...pl napisał:
> Tue, 23 Apr 2019 03:48:56 -0700 (PDT), w
> <2...@g...c
om>, Kris
> <k...@g...com> napisał(-a):
>
> > W dniu wtorek, 23 kwietnia 2019 12:14:59 UTC+2 użytkownik r...@k...pl
napisał:
> > >
> > > Też oglądałem ten materiał w TVPis.
> > > Ale widziałem też całość, niezmanipulowaną.
> > > Sugeruję zatem mniej oglądać TVP...
> >
> > Wszędzie spisek węszysz
> > Zdziwisz się ale nie oglądałem TVPis.
> > TVNu też nie oglądałem przez kilka dni
> > W internetach przeczytałem
> > I Twoja teoria spiskowa poszła się ....
>
> To zmień źródła te internetowe, a z ciekawości podaj link.

Wpisz w google "opozycja wzywa do zakończeniu strajku" czy coś w ten deseń.
Albo co tam się będziesz męczył szukaniem- podaj wersję niezmanipulowana.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:q9mqee$cn1$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2019-04-23 o 12:34, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
>>> No dobrze, masz tych kiepskich programistów. A chcesz mieć
>>> dobrych. Dając im podwyżkę, nie zrobisz z nich dobrych. Musisz ich
>>> zwolnić i dopiero zatrudniać nowych po nowych stawkach. Z tego
>>> wniosek, że obecnych nauczycieli należałoby zwolnić przed
>>> podwyżkami.
>
>> Wniosek dosc logiczny, tylko ze akurat dla programistow jest
>> obecnie znakomity rynek pracy.
>> Wiec jak malo placisz, to masz kilku dobrych z przyzwyczajenia,
>> kilku kiepskich i kilku niedoswiadczonych.
>
>> Nauczyciel nie bardzo ma gdzie odejsc, wiec nie odejdzie tak szybko
>> jak dobry programista.

>Czyli jednak za te pieniądze mamy dobrych nauczycieli, czy nie mamy,
>bo już się pogubiłem. Skoro mamy, to po co dawać podwyżki?

Jedni lepsi, drudzy gorsi, a jak place beda za niskie to:
-ci dobrzy odejda,
-albo nie przyjda,
-albo sobie powiedza, ze jaka placa taka praca,

-no i w koncu strajk zrobia, a jak spoleczenstwo uwierzy, ze za malo
zarabiaja, to wybory przegrasz :-)

>> A potem ... wszystkich nauczycieli zwalniamy, i co - polowe 3/4
>> przyjac z powrotem ?
>> Czy zatrudniamy absolwentow ... ale to tez kosztuje, bo oni chca
>> wiecej.

>Po pierwsze - stawiamy ultimatum - koniec strajku za 2 dni.
>Po drugie - kto będzie strajkował dalej, do zwolnienia.
>(punkt 1 i 2 to wszystko, co komunikujemy na chwilę obecną).

A mozna tak ?
Jakies prawo mamy, postsolidarnosciowe :-)
Strajk przeprowadzony zgodnie z ustawa :-)

A po drugie - teraz ponoc rynek pracownika ... i kogo zatrudnisz, jak
wszystkich wyrzucisz.

A co zrobisz we wrzesniu ?
Bo oni nie tacy calkiem glupi - teraz wroca, wezma co im sie nalezy za
wakacje, i postawia ci ultimatum 1 wrzesnia - podwyzki za dwa dni,
albo wypierdalasz.
A to rok wyborczy :-)

>Po trzecie - na zwolnionych dobieramy nowych.
>Po czwarte - dajemy im te powiedzmy 500zł do podstawy więcej (realnie
>będzie więcej, bo podstawa do tylko podstawa). Albo niech nawet mają
>1000zł do podstawy, tyle że znosimy kartę nauczyciela.
>I mamy po strajku. Ci, którym znudziła się praca nauczyciela, nie
>pracują. Co do samej jakości - to systemowo niewiele się zrobi, tutaj
>jest pole do działania dla dyrektorów i nauczyc

Ale czy masz odpowiednio duzo studentow i policjantow, zeby wakaty
obsadzic ?
Bo wyborcom sie niekoniecznie spodoba, ze dzieci szkoly nie maja.

A starzy nauczyciele ... no coz, tez moga powiedziec, ze bez karty
nauczyciela, to 500 nie wystarczy ...

Mlodych, to moze jeszcze mieszkaniem przyciagniesz, ale Mieszkanie+ to
tez pieniadze :-)

I po co bylo wprowadzac jezyki obce od szkoly ? :-)

J.

do góry

W dniu 2019-04-23 o 14:19, J.F. pisze:

>> Czyli jednak za te pieniądze mamy dobrych nauczycieli, czy nie mamy,
>> bo już się pogubiłem. Skoro mamy, to po co dawać podwyżki?
>
> Jedni lepsi, drudzy gorsi, a jak place beda za niskie to:
> -ci dobrzy odejda,
> -albo nie przyjda,
> -albo sobie powiedza, ze jaka placa taka praca,

Skąd się zatem wzięli ci dobzi, skoro mieli już dawno "odejść, nie
przyjść lub olać"?


> -no i w koncu strajk zrobia, a jak spoleczenstwo uwierzy, ze za malo
> zarabiaja, to wybory przegrasz :-)

Strajk przegrali. Każdy kolejny tydzień strajku uświadamia rodzicom, że
nauczyciele nie są tak potrzebni, jak się to wydawało. Trwa już 2
tygodnie, świat się nie zawalił, dzieci mają labę, już nawet groźby
nieklasyfikacji rodziców nie przerażają. W tym całym bałaganie to już
nie będzie ich problem (tak jak z pożyczką 100zł i milion, gdzie 100zł
to problem dłużnika, a milion, to problem banku). Na miejscu rządu
olałbym nauczycieli tak, aby obudzili się w ręką w nocniku przed
wakacjami, wszyscy strajkujący WON, a od nowego roku wszyscy zwolnieni
do wymiany, i nawet podwyżkę bym dał, aby sprowokować tę "mityczną"
selekcję pozytywną.



>> Po pierwsze - stawiamy ultimatum - koniec strajku za 2 dni.
>> Po drugie - kto będzie strajkował dalej, do zwolnienia.
>> (punkt 1 i 2 to wszystko, co komunikujemy na chwilę obecną).
>
> A mozna tak ?
> Jakies prawo mamy, postsolidarnosciowe :-)
> Strajk przeprowadzony zgodnie z ustawa :-)

To jest wojna, niektóre prawa powinno się wówczas zawiesić.


> A po drugie - teraz ponoc rynek pracownika ... i kogo zatrudnisz, jak
> wszystkich wyrzucisz.

Tych lepszych, co to niby nie przyszli, albo odeszli.


> A co zrobisz we wrzesniu ?
> Bo oni nie tacy calkiem glupi - teraz wroca, wezma co im sie nalezy za
> wakacje, i postawia ci ultimatum 1 wrzesnia - podwyzki za dwa dni, albo
> wypierdalasz.
> A to rok wyborczy :-)

Wtedy to już nawet najspokojniejsi rodzice ich widłami pogonią.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz wrote:
> Nie napisałeś niczego konkretnego, to, że nie wiem, ile osób w tym
> sklepie żyje z podatków (cokolwiek to znaczy) nie zmienia faktu, że
> podatki płaci się także podczas zakupów. Jeśli ktoś płaci w sklepie
> pieniędzmi otrzymanymi od rządu, to tym bardziej potwierdza tezę, że
> wydatki rządu wracają do rządu.

Napisałem konkretnie.
Widocznie masz problem ze zrozumieniem tekstu.
Nie każdy w sklepie płaci podatki.
Jest grupa ludzi, którzy nie płacą podatków.
Oni żyją z nich.
Wydatki rządu nie muszą w ogóle trafiać do rządu.
Wystarczy, że rząd wyda kasę np. na budowę torów, a tory wybuduje
firma z Włoch.
Wystarczy, że dzieciak wyda 500+ na zakupy w chińskim portalu.
Wystarczy, że nauczyciele wyjadą na wycieczki do Grecji.
Wystarczy, że politycy łykną sobie holenderskiego Heinekena.
Za takie wydatki płacą tylko i wyłącznie podatnicy.

> Sęk w tym, że niestety umiem czytać i tu jest problem w komunikacji z toną.

Czytać to nie wszystko.
Należy jeszcze rozumieć to co się czyta.
Tu jest ten problem.

do góry

Użytkownik "gosc" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5cbf0ee7$0$501$6...@n...neostrada.
pl...
Liwiusz wrote:
>> Nie napisałeś niczego konkretnego, to, że nie wiem, ile osób w tym
>> sklepie żyje z podatków (cokolwiek to znaczy) nie zmienia faktu, że
>> podatki płaci się także podczas zakupów. Jeśli ktoś płaci w sklepie
>> pieniędzmi otrzymanymi od rządu, to tym bardziej potwierdza tezę,
>> że
>> wydatki rządu wracają do rządu.

>Napisałem konkretnie.
>Widocznie masz problem ze zrozumieniem tekstu.
>Nie każdy w sklepie płaci podatki.
>Jest grupa ludzi, którzy nie płacą podatków.
>Oni żyją z nich.

Zyja, ale i placa

>Wydatki rządu nie muszą w ogóle trafiać do rządu.
>Wystarczy, że rząd wyda kasę np. na budowę torów, a tory wybuduje
>firma z Włoch.

Ale VAT musi zaplacic.

Poza tym tory, beton, pracownicy - sporo ta wloska firma zostawi w
Polsce.

>Wystarczy, że dzieciak wyda 500+ na zakupy w chińskim portalu.

To moze byc ... dopoki go celnicy nie przylapia :-)

>Wystarczy, że nauczyciele wyjadą na wycieczki do Grecji.

Sprawdzic jak to VAT przy wycieczkach.

>Wystarczy, że politycy łykną sobie holenderskiego Heinekena.

Ale w Holandii łykna, czy w Polsce ?
Bo w piwie to i VAT, i akcyza - niech pija jak najwiecej

A Heineken moze byc z Zywca, z Warki ...

J.

do góry