Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:orne0k$gcm$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-10-12 o 11:49, J.F. pisze:
>> % rezerwy obowiazkowej pozwala mu przyjac 5 mln lokat.

>O, kolejny co więcej pisze niż myśli.
>Wg ciebie % rezerwy cząstkowej determinuje to, ile bank może przyjąć
>lokat???

Ok, w jednym malym banku masz racje - nijak nie ogranicza.
W skali calego systemu jednak ogranicza.
To co ogranicza bank, to narzucony minimalny % kapitalow wlasnych.

Tylko wydaje mi sie, ze chodzilo Ci o cos innego - bank nie moze
udzielic wiecej kredytow, niz ma pieniedzy - wlasnych i powierzonych,
a nie tak, jak na tych filmach sugeruja - ze od razu z 1 tys lokaty
moze udzielic 30 tys kredytu.

Zasadniczo masz racje, od razu nie moze, bo i z czego (*).
W dluzszym okresie to sie jednak bedzie staral udzielic wiecej -
oczywiscie sciagajac tez lokaty.

J.

(*) - ale moze wekslem :-P.
Czekiem, zapisem na rachunek itp

do góry

W dniu 2017-10-12 o 12:20, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:orne0k$gcm$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2017-10-12 o 11:49, J.F. pisze:
>>> % rezerwy obowiazkowej pozwala mu przyjac 5 mln lokat.
>
>> O, kolejny co więcej pisze niż myśli.
>> Wg ciebie % rezerwy cząstkowej determinuje to, ile bank może przyjąć
>> lokat???
>
> Ok, w jednym malym banku masz racje - nijak nie ogranicza.
> W skali calego systemu jednak ogranicza.

W jaki sposób?


> To co ogranicza bank, to narzucony minimalny % kapitalow wlasnych.
>
> Tylko wydaje mi sie, ze chodzilo Ci o cos innego - bank nie moze
> udzielic wiecej kredytow, niz ma pieniedzy - wlasnych i powierzonych, a
> nie tak, jak na tych filmach sugeruja - ze od razu z  1 tys  lokaty moze
> udzielic 30 tys kredytu.

Tak właśnie jest. W filmach youtuberzy nie do końca ogarniający
rzeczywistość wyinterpretowują sobie swoje spiski, a takie tłumoki jak
"z" ośmieszają się potem publicznie, myśląc, że jak coś w ich mniemaniu
mądrego obejrzeli na YT, to znaczy że są mądrzy.

--
Liwiusz

do góry

On Tuesday, October 3, 2017 at 3:44:38 AM UTC+9, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 02-10-17 o 10:43, J.F. pisze:
>
> >>> W wielu piramidach ludzie wierzyli, że liczba potencjalnych kupców oraz
> >>> ich możliwości płatnicze są nieograniczone, ale to się zwykle nie
> >>> sprawdza. Regułą jest, że zarabiają głównie (czasem wyłącznie) osoby,
> >>> które dany mechanizm stworzyły. Inna reguła jest taka, że szybkość
> >>> spadania jest proporcjonalna do szybkości wznoszenia i/lub osiągniętej
> >>> wysokości :-)
> >>> Ale oczywiście to nie jest takie proste: nieznany pozostaje moment,
> >>> w którym zaczyna się spadek. Gdyby był znany z góry, mielibyśmy do
> >>> czynienia z rodzajem perpetuum mobile.
> >> Ponieważ ilość tych BC jest znana i w sensownym czasie można ją uznać za
> >> stałą, to wartość waluty moim zdaniem określa właśnie ilość osób, które
> >> w nią inwestują oraz wielkość środków finansowych, które skłonni są oni
> >> zainwestować.
> > Z tym, ze to w przypadku jak inwestuja spekulanci i czekaja na zwyzke.
>
> Moim zdaniem tak jest w sporej części. Ci spekulanci obecnie szukają
> wszelkimi sposobami nowych "wiernych".

Z serii "zasłyszane dzisiaj". Rozmawiają dwie tlenione panie w wieku 30-40 lat.

- No i czym w końcu zajmuje się twój facet? Dawał szkolenia, rysował, gdzieś tam był
kierownikiem, teraz jakiś handel organizuje, to bardzo dużo zajęć, co on teraz robi?

- Ostatnie dwa tygodnie handluje bitcoinem, bo bardzo drożeje (...)

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:orng16$o66$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-10-12 o 12:20, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
>>>> % rezerwy obowiazkowej pozwala mu przyjac 5 mln lokat.
>>> O, kolejny co więcej pisze niż myśli.
>>> Wg ciebie % rezerwy cząstkowej determinuje to, ile bank może
>>> przyjąć lokat???
>
>> Ok, w jednym malym banku masz racje - nijak nie ogranicza.
>> W skali calego systemu jednak ogranicza.
>W jaki sposób?

Mam ci podstawy wykladac ? :-)

Jesli od kazdej ilosci przyniesionych do banku komercyjnego zlotych
monet i zapisanych na rachunku deponenta, bank bedzie musial
odprowadzic do banku centralnego 10%, to przy pewnej ilosci tych
zapisow wszystkie monety w kraju znajda sie w banku centralnym, i nikt
juz zadnej monety nie przyniesie, zeby mu zapisac na lokate/rachunek.

Moze przyniesc weksel :-P
Ale bank bedzie musial odmowic zapisania mu na rachunek, z braku
zlotych monet, ktore zmuszony jest odprowadzic do banku centralnego,
pod grozba obciecia rak prezesowi, za nieprzestrzeganie PB :-)

>> Tylko wydaje mi sie, ze chodzilo Ci o cos innego - bank nie moze
>> udzielic wiecej kredytow, niz ma pieniedzy - wlasnych i
>> powierzonych, a nie tak, jak na tych filmach sugeruja - ze od razu
>> z 1 tys lokaty moze udzielic 30 tys kredytu.

>Tak właśnie jest. W filmach youtuberzy nie do końca ogarniający
>rzeczywistość wyinterpretowują sobie swoje spiski, a takie tłumoki
>jak "z" ośmieszają się potem publicznie, myśląc, że jak coś w ich
>mniemaniu mądrego obejrzeli na YT, to znaczy że są mądrzy.

Tym niemniej po pewnym czasie tak wlasnie bedzie - bank udzieli tylu
kredytow, na ile mu narzucony % kapitalow wlasnych pozwoli.
Oczywiscie sciagajac w miedzyczasie odpowiednia ilosc depozytow.

Ale sa w Polsce wyjatki, o ile dobrze pamietam.

J.

do góry

W dniu 2017-10-12 o 13:09, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:orng16$o66$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2017-10-12 o 12:20, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
>>>>> % rezerwy obowiazkowej pozwala mu przyjac 5 mln lokat.
>>>> O, kolejny co więcej pisze niż myśli.
>>>> Wg ciebie % rezerwy cząstkowej determinuje to, ile bank może przyjąć
>>>> lokat???
>>
>>> Ok, w jednym malym banku masz racje - nijak nie ogranicza.
>>> W skali calego systemu jednak ogranicza.
>> W jaki sposób?
>
> Mam ci podstawy wykladac ?  :-)
>
> Jesli od kazdej ilosci przyniesionych do banku komercyjnego zlotych
> monet i zapisanych na rachunku deponenta, bank bedzie musial odprowadzic
> do banku centralnego 10%, to przy pewnej ilosci tych zapisow wszystkie
> monety w kraju znajda sie w banku centralnym, i nikt juz zadnej monety
> nie przyniesie, zeby mu zapisac na lokate/rachunek.

"Nie dodaje" mi się to. Skoro dokonujesz już rozróżnienia na "monety
złote i zapisane na rachunku", to przecież te 10% nie będzie płatne
wyłącznie w "złotych monetach". A skoro bank centralny będzie miał tylko
10% lokat, to 90% lokat zawsze będzie "w obiegu", nie może zebrać
wszystkich, bo siła rzeczy nie może dojść do sytuacji, że będzie
"milion" w rezerwie cząstkowej i "0" w lokatach. Ile by tych pieniędzy
na rynku nie było (w formie złotych monet i monet zapisanych na
rachunkach), to bank centralny zawsze będzie miał tylko 10%.

> Tym niemniej po pewnym czasie tak wlasnie bedzie - bank udzieli tylu
> kredytow, na ile mu narzucony % kapitalow wlasnych pozwoli.

Przecież już sobie to wyjaśniliśmy - bank udzielił tylu kredytów, ile ma
pieniędzy z lokat lub środków własnych.

--
Liwiusz

do góry

I ziarenko się zasiało :-) Idę po czipsy :-)

z

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ornk5v$rsa$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2017-10-12 o 13:09, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
>>>>> Wg ciebie % rezerwy cząstkowej determinuje to, ile bank może
>>>>> przyjąć lokat???
>>>> Ok, w jednym malym banku masz racje - nijak nie ogranicza.
>>>> W skali calego systemu jednak ogranicza.
>>> W jaki sposób?
>
>> Mam ci podstawy wykladac ? :-)
>
>> Jesli od kazdej ilosci przyniesionych do banku komercyjnego zlotych
>> monet i zapisanych na rachunku deponenta, bank bedzie musial
>> odprowadzic do banku centralnego 10%, to przy pewnej ilosci tych
>> zapisow wszystkie monety w kraju znajda sie w banku centralnym, i
>> nikt juz zadnej monety nie przyniesie, zeby mu zapisac na
>> lokate/rachunek.

>"Nie dodaje" mi się to. Skoro dokonujesz już rozróżnienia na "monety
>złote i zapisane na rachunku", to przecież te 10% nie będzie płatne
>wyłącznie w "złotych monetach".

Wylacznie.

Przypomnij sobie wyklady z ekonomii, zajrzyj do podrecznika, albo
chocby tu
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rezerwa_obowi%C4%85zko
wa

"stopa rezerwy obowiązkowej wpływa na mnożnik kreacji pieniądza,"
Skoro wplywa, to musi miec zdolnosc ograniczania bankow :-)

Na jeden bank faktycznie nie ma wplywu, na wszyskie razem ma.

Z tym, ze obecnie u nas jest tak niska, ze to nie jest czynnik
decydujacy.
Inaczej rzad ogranicza swobode.

>A skoro bank centralny będzie miał tylko 10% lokat, to 90% lokat
>zawsze będzie "w obiegu", nie może zebrać wszystkich, bo siła rzeczy
>nie może dojść do sytuacji, że będzie

Ale te "lokaty w obiegu" to pieniadz wirtualny/wykreowany.
A te 10% juz pieniadz "rzeczywisty" (jak zlotowki ... ha, ha, ha)

>> Tym niemniej po pewnym czasie tak wlasnie bedzie - bank udzieli
>> tylu kredytow, na ile mu narzucony % kapitalow wlasnych pozwoli.

>Przecież już sobie to wyjaśniliśmy - bank udzielił tylu kredytów, ile
>ma pieniędzy z lokat lub środków własnych.

Ale na kredytach zarabia, to sie postara ich udzielic jak najwiecej.
Tylko w tym celu musi sciagnac lokaty, zeby bilans sie zgodzil.

I po pewnym czasie bedzie jak na tych glupich filmach - skoro prawo
wymaga (u nas) 8% udzialu wlasnego, to bank pozyczy 12 razy wiecej
pieniedzy niz sam ma :-)

(tylko, ze te 8% to nie jest rezerwa obowiazkowa).


J.

do góry

W dniu 2017-10-12 o 13:54, J.F. pisze:

> Przypomnij sobie wyklady z ekonomii, zajrzyj do podrecznika, albo chocby tu
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Rezerwa_obowi%C4%85zko
wa
>
> "stopa rezerwy obowiązkowej wpływa na mnożnik kreacji pieniądza,"
> Skoro wplywa, to musi miec zdolnosc ograniczania bankow :-)

I ma - jeśli nie ma rezerwy, to lokata 1000zł może dać 1000zł kredytu,
ten może dać 1000zł lokaty, ta może dać 1000zł kredytu, ten może dać
1000zł lokaty - i tak do nieskończoności. Czyli teoretycznie 1zł lokaty
może dać nieskończoną liczbę kredytów.

Rezerwa powoduje, że ciąg ten się zmniejsza do określonej granicy, tym
niższej, im wyższa jest rezerwa.

> Na jeden bank faktycznie nie ma wplywu, na wszyskie razem ma.

Na jeden też ma - bo dostając 1000 udzieli tylko 900 kredytu.

--
Liwiusz

do góry

Słowo klucz "po pewnym czasie". Już pomalutku, już niedługo... :-)

z

do góry

On 2017-10-11, z <...@...pl> wrote:
> Jak dzieci. No to łopatą
>
> https://www.youtube.com/watch?v=Imoi55eF5yE
>
> Tak wiem. Kolejny oszołom którego nie warto wysłuchać :-)
>
> Ale jak się zrobi głęboki oddech i chociaż spróbuje zresetować umysł
> przesiąknięty propagandą...

Powiedział gośc, który tylko zapodaje linkami i propagandą nazywa
prostą wiedzę ekonomiczną z zakresu 1 roku studiów na kierunkach
ekonomicznych.

Z ciekawości, jak w podstawówce Cię uczyli, że 2 + 2 = 4, to też
teraz uważasz, że to spisek i propaganda?

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry